schwach sauer ... ?

[barracuda]

Hi,

war gerade auf der Seite von Andreas (adc):
http://www.kakteen-info.de/

Zu den Gymnocalycien gibt es einige Pflegehinweise. Unter anderem steht dort, dass die Erde schwach sauer sein soll. Kann man soetwas einstellen? Und wenn ja, wie macht man sowas??

Hintergrund: Mein Herz schlägt für Uebelmannias. Laut einem Fachbericht sollte die Erde für Uebelmannias folgende Werte einhalten:

Untere Schicht:
pH-Wert: 5,4
Nitrat: <3,0 mg/kg
Phosphat: 6,5 mg/kg
Kalium: 8,7 mg/kg

obere Schicht:
pH-Wert: 4,6
Nitrat: n.n.
Phosphat: n.n.
Kalium: n.n.

Nur, wie stellt man sowas ein??

Gruß
Cuda

PS: @Echinopsis spez.: Nein, ich hebe nicht ab
PPS: Quelle: KuaS, Heft 2, Februar 1998, S. 27

[Echinopsis spez.]

PS: @Echinopsis spez.: Nein, ich hebe nicht ab

Ich hab doch gar nix gesagt.
Im Gegenteil, ich find die Frage interessant und bin neugierig was für Antworten kommen.
Auf dem Gebiet hab ich nämlich auch noch bissi Wissenslücke. *zugeb*

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass es auf Dauer möglich ist,
in einem Topf zwei Schichten mit unterschiedlichem pH-Wert zu schaffen.

[Marc]

Moin!

Diese Werte solltest Du als Richtwerte betrachten oder eher einen Anhaltspunkt. Jedenfalls wird in der Natur auch keiner die Werte "einstellen".
Generell sagen Dir diese Zahlen, dass Du eine leicht saure Erde mit wenigen Nitratgehalt im Vergleich zu Phosphat und Kalium verwenden solltest.
Regulieren kannst Du sowas durch gezielte Düngung zB..

In der Natur wachsen diese Pflanzen, wenn ich mich da recht erinnere, überwiegend in verrottetem Laubhumus in Felsspalten.

Gruß, Marc.

[adc]

Hallo

Ich glaube ich sollte die Seite noch nicht immer mit angeben... die ist doch nicht nichtmal annähernd fertig.

Die schwach saure Einstellung bekommst du schon dadurch, dass ein Humusanteil vorhanden sein soll, das macht das Substrat eigentlich meist leicht sauer.

Uebelammnias wachsen in schon sehr saurem Substrat und dazu noch in 100% humosen. Wie Marc schon sagte in verottenden Blätten auf Quarzfelsen bzw in Spalten davon.
Unter Kulturbedingungen werden sie das aber denke ich kaum mitmachen... keine Ahnung, die Dinger sind mir zu suspekt...

Gruß Andreas

[Socrates]

Untere Schicht ph 5,4
Obere Schicht ph 4,6

Also mal ganz ehrlich, wem fällt denn so ein Schwachsinn ein ??

Den ph als Anhaltspunkt zu nehmen ist schon ok, das mache ich auch mit meinen Aussaaten z.B.

Aber ob das Substrat z.B. einen ph von 5,2 oder 5,8 hat ist zum 1. so genau mit "normalen" Hilsmitteln nicht messbar, zum 2. variiert er ja auch, schon durch´s gießen... Ist letztendlich auch völlig egal !

Nach mehreren Gesprächen mit einigen Experten die in großem Maße aussähen und heranziehen bin ich mittlerweile ebenfalls er Überzeugung das eine so genaue Einstellung unmöglich ist, und wenn man mal ehrlich ist, den Spaß am Hobby wirklich verdirbt !

Eine schwach saure Einstellung wie oben beschrieben reicht völlig aus... Viele machen selbst das nicht, und ihre Kakteen wachsen trotzdem..

Gruß Stefan

[Reviger]

Hi Arno


hier mal nen einfacher Tipp: Granitgrus (rot/rosa) 2 -8 mm 2 kg

für Kakteen, die eine leicht saure Mischung bevorzugen z.B. Notocactus. An Nährstoffen werden Eisen und Kalium freigesetzt. Auch als Beimischung zu rein mineralischen Substraten für sehr empfindliche Sukkulenten wie Pseudolithos geeignet


gruss Olaf

[Gymnocalycium]

wenn ich mit kaum Erfahrung mal was einwerfen darf ...... Gymnocalycium sind soviel ich weiss recht anspruchslos was Pflege und Boden angeht ....meine blühen mit jeder Erde .... ob Humos oder Mineral

[barracuda]

Hallo,

ich habe mich falsch ausgedrückt. Die obigen Werte wurden am Standort gemessen. Nun dachte ich mir, dass es ja nicht falsch sein kann dem König zu geben was des Königs ist!

Ob ich das Ganze nun bis auf die Nachkommastelle genau einstellen kann und auch ständig kontrollieren werde glaube ich ja selbst nicht.
Aber ich wüßte schon gerne wie man das misst und beeinflußen kann.

Zum messen gab es schon einen Thread in diesem Forum:
http://www.kakteenforum.de/viewtopic...hlight=phmeter
Leider aber noch nicht was man macht wenn der pH-Wert zu hoch oder zu niedrig ist!

@Reviger: Zu Granitgrus, leider werden da keine Werte genannt. Werde mal ne Mail loslassen ob Haage irgendwelche Vorschläge für Uebelmannias hat

@Echinopsis spez: Naja, meine Frau schüttelt schon wieder mit dem Kopf und da dacht ich halt, dass da auch was von Dir kommen würde! Und das es auf Dauer möglich sein sollte zwei Schichten mit unterschiedlichen pH-Werten zu haben, das habe ich beim Lesen auch schon bezweifelt. Ich denke das wird sich mit der Zeit angleichen!

@ Gymnocalycium: Geht nicht um Gymnos, geht um Uebelmannias, die sollten etwas anspruchsvoller sein!

@Socrates: Warum gleich immer diese Kraftausdrücke? Wenn die das gemessen haben glaube ich das erstmal. Ob es sinnvoll ist das nachzubilden, darüber kann man streiten.

Gruß

Cuda

[Tobi]

ach lass dich doch nich unterkriegen. auch wenn ich meine dass das mit diesen verschieden ph's in einem topf völlig übertrieben ist. misch dem substrat einfach nen bisschen, oder nen bisschen mehr humus bei und verzichte auf kalkzusätze. ich würde einfach humus und etwas feineren quarzkies 1:1 mischen und dann noch nen bimschen bims dazu geben.

der boden in der natur wo die pfanzen wachsen mag zwar diese eigenschaften haben aber man darf nicht vergessen dass die erde nicht extra für die pflanzen am standort angemixt wurde. sondern dass die pflanzen sich den standort ausgesucht haben. das heisst sie wachsen nur da richtig gut wo die verhältnisse nahe am optimum sind. woanders wird man sie kaum finden

[Gymnocalycium-Mark]

Hallo,

........Zum messen gab es schon einen Thread in diesem Forum:
http://www.kakteenforum.de/viewtopic...hlight=phmeter
Leider aber noch nicht was man macht wenn der pH-Wert zu hoch oder zu niedrig ist!........


Gruß

Cuda

Hallo,

der pH-Wert kann z.B. folgendermaßen beinflusst werden:

1. Zusammensetzung des Substrates

• Bestandteile mit niedrigen pH-Werten:
  Humose Bestandteile wie Lauberde oder Torf.
  Mineralische Bestandteile wie Lehm (meistens sauer), sehr zu empfehlen Kieselgur (pH 5,5).
  Bestandteile mit höheren pH-Werten:
  Lava, Bims, Ziegelsplitt haben meistens hohe pH-Werte

2. Durch das verwendete Wasser, sowie die Zugabe von verschiedenen Mitteln :

• Gießen mit weichem Wasser -> reagiert neutral
  Säure (Zitronensäure) -> absenken des pH- Wertes.
  Gießen mit hartem (kalkhaltigem) Wasser -> erhöhen des pH-Wertes
  Kalk -> erhöhen des pH-Wertes

Am besten ist es meiner Meinung nach den angestrebten pH-Wert durch geeignete Zusammensetzung des Substrates zu erzielen. Ich bestimme dazu zunächst mit dem Hellige pH-Meter den pH-Wert der einzelnen Bestandteile, dann mische ich anteilmäßig eine kleine Menge gut durch und wiederhole die Bestimmung des pH-Wertes. Wenn mir das Substrat nun hinsichtlich pH-Wert, Struktur usw. zusagt mische ich die für den jeweiligen Bedarf benötigte Menge der einzelnen Bestandteile zusammen und überprüfe etwa alle 3 Monate den pH-Wert.

Gruß
Mark