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Thema: Schadensbild

  1. #1
    Ralf Holzheu
    Gast

    Böse Schadensbild

    Hallo,

    ich habe hier mal etwas ungewöhnliches und möchte euch um eine kompetente Meinung bitten.

    http://www.adc.dyndns.tv/%7Eralf/meine_Bilder/Bilder%20Kakteenforum/72%20Parodia%20chrysacanthion.JPG
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    Parodia chrysacanthion
    ca. 20 Jahre alt und von außen schön anzusehen

    Durch einen dummen Zufall bin ich auf folgendes Schadbild gestoßen.

    http://www.adc.dyndns.tv/%7Eralf/meine_Bilder/Bilder%20Kakteenforum/73%20Parodia%20chrysacanthion.JPG
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    http://www.adc.dyndns.tv/%7Eralf/meine_Bilder/Bilder%20Kakteenforum/75%20Parodia%20chrysacanthion.JPG
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    Es riecht nichts ungewöhnlich oder faulig. Kann dieser Verlust durch zu kalte Temperaturen (kurzzeitige Einwirkung von Frost) entstanden sein?
    Pilze oder andere Ursachen schließe ich eigentlich erstmal aus. Alle anderen Pflanzen drum herum sind unbeschadet.
    Was ist eure Meinung zu diesem Wochenende versauenden Ereignis?

    MfG vom Südharz
    Ralf

    Forentreffen 2006 - Blütenbilder 2006 - winterharte Kakteen

    http://www.kakteensammlung-holzheu.de/bilder/homepagebild.jpg
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  2. #2
    Erfahrener Benutzer **** Avatar von Aztekium
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    Standard

    Hallo!
    Hmm, also eine genaue Vermutung habe ich zwar nicht, hab aber auch den Verdacht das ein solches Schadbild durchaus durch kurze Frosteinwirkungen entstehen kann.
    Andererseits finde ich es dann aber komisch, dass die äußere Epidermis halt noch anscheinend sehr stabil ist. Meiner Meinung nach müsste die dann eigentlich auch verfault sein, oder?

    Mit rätselndem Gruß

    Jan Paulus

  3. #3
    Erfahrener Benutzer ***
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    Standard

    Das hat meiner Meinung nach nichts mit Frost zu tun. Denn das habe ich mehrmals im Sommer erlebt. Der Körper bleibt erhalten, sieht aber etwas komisch aus.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer *** Avatar von Kathrein
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    Hallo,

    ich habe dieses Schadbild in meiner Sammlung auch schonmal gehabt, und habe damals auf tierische Schädlinge getippt, irgendwelche Larven (Sciara-Fliege z.B.). Aber ich war sozusagen auch immer zu spät, konnte also nichts mehr entdecken, was sich noch bewegt :-( Das schlimme an der Sache ist, das man von aussen echt nichts sehen kann, die Pflanze sah gesund aus bis es zu spät war.

    Kathrein

  5. #5
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von Reviger
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    Ausrufezeichen

    Hallo Ralf

    Erst eimal mein Beleid zu deinem Verlust !

    So wie es aussieht, und ich sehe das auch nicht zum ersten mal .
    Bitte nicht lachen für mich sieht das nach Trockenfäule aus, überprüfe bitte so schnell wie möglich alle Pflanzen die in der Nähe der infizierten Pflanze standen auf Wurzelschäden und Druckfestigkeit !
    Überprüfe die andern Pflanzen auch auf kleine rötliche Flecken, die in das innere der Pflanze vordringen,eine Schrupfung des Gewebes einschließlich der Zentralachse welche die ganze Pflanze eingehen lassen !

    Die reste der Kranken Pflanze(n) auf jeden Fall verbrennen und die Erde nicht auf den Kompost oder so sondern in den Hausmüll !

    gruss Reviger

  6. #6
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von Echinopsis spez.
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    Hallo Ralf.

    Ich kenn’ das Schadbild aus meiner alten Sammlung, bei mir hatte es eine Mammillaria spec. erwischt.
    Da das ganze im Sommer geschah nehme ich an, dass es nichts mit Frost zu tun hat.
    Die Symptome waren die gleichen wie bei Dir, auf den ersten Blick war die Pflanze i. O. nur das sie kein Wachstum zeigte.
    Beim Versuch sie auszustopfen um nach den Wurzeln zu sehen fiel sie auseinander und sah so aus wie Deine.
    Beim entsorgen des Wurzelballens ist mir noch aufgefallen, dass die Wurzeln auch schon sehr stark verfault waren, was mich zu dem Schluss kommen ließ, dass der Fäulnisprozess bei den Wurzeln begann (Pflegefehler ?) und sich dann über die Leitbündel fortsetzte.
    Es war übrigens die einzige Pflanze die damals abgestorben ist.
    Trockenfäule/Schwarzfäule erkannt man daran, dass sie auf der Epidermis Nekrosen hinterlassen.
    Bei meiner war es damals nicht der Fall.
    Gruss
    Thomas

  7. #7
    Erfahrener Benutzer *** Avatar von Kathrein
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    Hallo zusammen,

    hat man gegen Fusarium überhaupt eine Chance, oder hilft wirklich nur gucken, gucken und nochmal gucken? Hier (http://www.kakteenforum.de/showthread.php?t=3739) gab es bisher auch noch nicht so viele Erfolgsmeldungen...

    Kathrein

  8. #8
    Ralf Holzheu
    Gast

    Standard

    Hallo,

    ersteinmal Danke für eure Antworten und Anteilnahme. Bis jetzt tappe ich noch immer im dunkeln was oder wer dies Pflanze dahingerafft hat.

    @Reviger
    Trockenfäule würde ich erstmal ausschließen, da sich das Pflanzengewebe verflüssigt hat. Auf dem 3. Bild ist dies auch zu sehen, diese dunkelbraune Brühe die noch in der Pflanze steht.

    @Thomas
    Naja, Pflegefehler, ich weis nicht so recht. Ich kann mir ja beim entsorgen der Pflanze (Mültonne ist wohl der beste Ort) mal den Wurzelballen anschauen. Evtl. komme ich da doch noch dem mysteriösen Tod auf die Spur.

    @ Kathrein
    Die Larven der Trauermücke bearbeiten eigentlich nur die Wurzeln, aber nicht das Innere der Pflanze, so das es sich verflüssigt.

    Ich bin weiterhin ratlos was hier die Ursache ist/war. Verwunderlich ist auch das alle anderen Pflanze daneben, weitere Parodia und Notocactus, völlig in Ordnung sind. Ich werde diese Pflanzen natürlich jetzt intensiver im Auge behalten um weiter Verluste einzuschränken.

    MfG vom Südharz
    Ralf

    Forentreffen 2006 - Blütenbilder 2006 - winterharte Kakteen

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  9. #9
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von Reviger
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    Beitrag

    Hallo Ralf

    Wie Thomas & Ich es Dir ja schon beschrieben haben , bleibe ich dabei ,es ist Trockenfäule bzw.Schwarzfäule .

    @ Thomas

    denke das es so ist wie ich es schon beschrieben habe Du kennst ja dieses Schadensbild auch. Nur die Wahre Ursache dafür habe ich bis Heute nicht finden können !
    Seien es Pflegefehler ? ,Frost ?, Nasse Füße ? , Wurzelläuse ? usw. alles das schliesse ich hier einmal aus den die Pflanze ist ja in Ralfs Fall schon über 20 Jahre alt und dann auch bestimmt schon länger in seiner Sammlung !

    Ich persönlich hatte schon länger keinen solchen Fall dh. vielleicht doch mein alter Melocactus .matanzanus s.h.B. den hat es ja auch so dahingerafft

    http://img219.imageshack.us/img219/4116/grennderungmelo48bvii3.th.jpg
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    gruss Reviger

  10. #10
    Moderator **** Avatar von Hartkerius
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    Hallo Ralf,

    das ist ja sehr traurig! Du musst es positiv sehen: So hast Du dann Platz für eine neue Pflanze. Ist doch auch was, bei der Enge, die in Deinem Gewächshaus herrscht.

    Zum Thema Trauermücken: Ich habe bei mir erlebt, dass deren Larven wirklich nicht nur die Wurzeln befallen! Bei einigen Epis haben die Larven auch das Innere der Triebe leergefressen, so dass nur noch die papierartige, völlig normal gefärbte Epidermis übrig blieb. So geschehen bei Hatiora rosea, Hatiora herminiae, Wittia amazonica und Epiphyllum laui. Bei E. laui tropfte eine braune Brühe aus den fast leergefressenen Trieben raus. Vielleicht waren es also bei Dir doch Larven der Trauermücke? Die sind natürlich jetzt längst als Mücken ausgeflogen. In meinem Fall (nach nur einer Woche Abwesenheit im letzten Sommer) waren die noch zahlreich in den Pflanzen und im Substrat zu entdecken.

    Kopf hoch und lass Dir den Sonntag nicht verderben.

    Viele Grüsse
    Niko
    Spar Wasser — pflanz 'nen Kaktus!

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