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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Matucana weberbaueri x Matucana madisoniorum ?



Hardy_whv
08.07.2009, 19:40
Bei mir hat die letzten Tage jeweils nur ein Matucana weberbaueri und ein Matucana madisoniorum geblüht. Beide Arten sind selbststeril. Ich habe beide daher versuchshalber miteinander bestäubt. Nach dem Verblühen wachsen nun die Fruchtknoten, so dass ich davon ausgehe, dass sich Samen bildet.

Hat jemand Erfahrung mit der gegenseitigen Befruchtung der beiden Arten? Ensteht aus dem Samen eine Hybride (und wie sieht die aus) oder hat das quasi als Reizbestäubung gewirkt und es entsteht artenreiner Samen?

Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

stefang
08.07.2009, 20:03
Hallo Hardy,

es gibt wohl eine Hybride und die sieht dann ungefähr SO (http://www.smugmug.com/community/flowers-flowers-and-more-flowers/keyword/mad#170167480_2oZ9E) aus.

Coole Idee. Reservier doch schon mal ein paar Samen für mich...;)

Hardy_whv
08.07.2009, 20:09
Hallo Hardy,

es gibt wohl eine Hybride und die sieht dann ungefähr SO (http://www.smugmug.com/community/flowers-flowers-and-more-flowers/keyword/mad#170167480_2oZ9E) aus.

Coole Idee. Reservier doch schon mal ein paar Samen für mich...;)

Wow! Sieht ja richtig nett aus die Pflanze. Danke für die Info. Hast dir ein paar Samen verdient! Ich melde mich nach der Ernte.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

Hardy_whv
11.08.2009, 23:52
Wollte nur kurz berichten, was aus der gegenseitigen Bestäbung geworden ist.

Zwar haben beiden Pflanzen Fruchtstände gebildet, aber bei Matucana madisoniorum sind sie nach ca. 2 Wochen vertrocknet und abgefallen. Beim Matuncana weberbaueri hingegen ist der Fruchtstand ausgereift und heute aufgeplatzt. 112 Samen konnte ich ernten. Bin mal gespannt, was daraus für Sämlinge werden.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

kaktusy
12.08.2009, 15:41
hallo hardy

freue mich schon, wenn du uns die sämlinge abietest - oder gibst du noch samen ab???

Hardy_whv
12.08.2009, 16:28
hallo hardy

freue mich schon, wenn du uns die sämlinge abietest - oder gibst du noch samen ab???


Edith,

dir immer! Alles weitere per PN.

Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

Dicksonia
07.11.2010, 12:18
Hallo!

Ich hänge mich mal hier mit dran.

Ist Matucana madisoniorum wirklich selbststeril?
Meiner macht bei Selbstbestäubung eine Frucht, die zwar nicht besonders groß ist, aber einige Samen sind drin (10-15 Stück). Oder sind die Samen taub?

Aussaatversuch läuft bei mir gerade, daher kann ich noch nichts genaues sagen, ob die Samen nun keimfähig sind oder nicht.

Alternativ hätte sie sich bei mir mit irgendwas anderem kreuzen können, allerdings habe ich keine anderen blühenden Matucana zu der Zeit gehabt.
Ein Zufall war´s auch nicht, denn ich habe drei Früchte ernten können. :confused:


lg

lophario
07.11.2010, 14:17
Hi!
Ich hätt da auch ne Frage:
Ich hab nur eine Matucana madisinorium, die hatte 3 Blüten dieses Jahr. Ich hab versucht sie mit sich selbst zu bestäuben und habe zusätzlich noch mit Mammillaria "Caterpincy" bestäubt, da die da auch grade blühte. Jetzt hab ich eine Frucht mit 7 Samen darin. -> Selbstbestäubung oder Reizbestäubung?
Grüße

Hardy_whv
07.11.2010, 21:46
Selbstbestäubung oder Reizbestäubung?


Nach meinem Verständnis ist eine Reizbestäubung eine Selbstbestäubung, die - aufgrund Selbststerilität - erst nach einer Bestäubung mit einer fremden Art/Gattung zustande gekommen ist. Der Reiz durch die Bestäubung mit der fremden Art/Gattung überwindet den Schutz vor einer Selbstbestäubung.

M.W. ist M. madisoniorum sebststeril. Ob eine Reizbestäubung mit einer Mammillaria eine Selbstbestäübung ermöglicht hat, wag ich nicht zu sagen. Matucana und Mammillaria dürften wohl auch keine Hybriden miteinander ergeben.

Ich habe auch schon Früchte mit Samen gehabt, obwohl die Art selbststeril war und keine Bestäbung hätte erfolgen können. Jedoch waren die Samen alle steril und nicht nicht gekeimt. Wäre also gespannt ob eure Samen keimen oder nicht.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif

Dicksonia
07.11.2010, 23:52
Hallo!

Edith hatte mal irgendwo gesagt, daß Pollen einer Mammillaria die Selbststerilität aufheben kann.
Ich habe das zwar bei anderen ausprobiert, aber keinen Erfolg gehabt. Waren allerdings auch nur eine Handvoll Versuche und vielleicht die falsche Mammillarien-Art. :confused:
Zementstaub hat bei einigen Pflanzen funktioniert. Es sind dann zwar nur wenige Samen drin, aber man freut sich bei selteneren Formen ja doch. :D

Falls die Matucana-Samen doch keimen sollte, werde ich berichten. Wird aber etwas dauern.....


lg

Dicksonia
21.11.2010, 13:24
Hallo!

Ein Blick in die Aussaatboxen hat ergeben, daß von den Matucana tatsächlich zwei Samen gekeimt sind. Ausgesät habe ich ca. 15 Samen.
Ganz taub sind sie also nicht, wobei ich irgendeine Hybridisierung nicht ausschließen kann. Womit die sich allerdings hätten kreuzen können, ahne ich nicht mal. :confused:

Die Sämlinge sind aber recht spät geschlüpft, finde ich und erst nachdem ich gestern vergessen habe, die Heizung anzumachen und sie eine Nacht kühl standen. Es wäre also möglich, daß sie eine stärkere Nachtabsenkung brauchen, um zu keimen.


lg

Captain Nemo
21.11.2010, 18:44
Rückfrage zum ursprünglichen Thema...
@Hardy_whv: Sind aus der Kreuzung Sämlinge gekeimt?
Grüße von Captain Nemo!

Hardy_whv
21.11.2010, 19:05
Hallo Captain, mein Captain,


ja, die Aussaat hat Resultate gezeigt. Von 50 Samen waren etwa 15 gekeimt, 14 Sämlinge waren dann noch zum Pikieren übrig und derzeit leben noch 10 Sämlinge. Einige waren leider etwas schwächlich. So sehen sie aus:

http://www.hardyhuebener.de/kakteen/aussaat2010/matucana_paucicostata_2010-10-23.jpg


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif

lophario
21.11.2010, 19:49
Meine hab ich versehentlich weggeniest :oops: