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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie bahnt sich Frost seinen Weg?



Kaktusfan
16.10.2009, 01:15
Hallo, weiß jemand, wie das mit dem Bodenfrost so vor sich geht? Wenn ich z. B. um unser GH außen senkrecht Styrodur eingrabe, was am Alurahmen anliegt, so 20 bis 30 cm tief und er hat diese Tiefe erreicht, breitet er sich dann auch seitlich aus und würde somit unter das GH "kriechen" können und da wieder nach oben frieren, so dass man bei einem GH-Innenboden aus Erde gefrorene Erde hätte trotz Heizung? Es gibt ja angeblich auch aufsteigende Erdwärme, aber die nützt ja in freier Natur auch nichts...??? da friert ja auch der Boden zu...:roll:

Hardy_whv
16.10.2009, 06:51
Es gibt ja angeblich auch aufsteigende Erdwärme, aber die nützt ja in freier Natur auch nichts...??? da friert ja auch der Boden zu...:roll:


Die Erdwärme hilft in der Natur insofern, als dass der Boden nicht unendlich tief gefriert. Optimal ist daher ein Ringfundament, das ca. 80 bis 100cm tief in den Boden reicht. Wenn das nach außen isoliert wird, hat man im Gewächshaus nicht mehr mit Bodenfrost zu kämpfen, sondern profitiert von der Bodenwärme.

Eine Isolierung unter deinem Ringfundament (Alurahmen) nach unten ist also im Grunde die richtige Idee, nur das 20-30cm nicht reichen werden. Bei der geringen Tiefe der Isolierung wird es in der Tat so sein, dass sich der Frost noch unter der Isolierung hindurch seinen Weg findet.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

Hartmut
16.10.2009, 07:43
Hallo Kaktusfan,

das Fundament sollte unter die Frostgrenze, bei uns sind dies je nach Region 0,8 - 1m verlegt werden.
Falls Frost unter das Fundament kommt, hebt er es an.

Grüße

Hartmut

Kaktusfan
16.10.2009, 16:24
Tja, dazu ist es nun zu spät, wir haben nur ein Punktfundament (an allen vier Ecken) - 40 cm x 40 cm und ebenso tief, da sind die Erdanker eingegossen. So würde es laut der Firma ausreichen. Ringsum wollen wir dann halt noch ca. 30 cm tief senkrecht in den Boden Styrodur und als Fläche auf dem Fußboden wollen wir auch unter die Steinplatten welches verlegen - also da dann waagrecht, damit dort - hoffentlich! kein Frost durchkann - falls er es dann vielleicht auch hochhebt. Laut unserer GH-Firma würden sich die Punktfundamente nicht so viel hochheben durch Frost und da würde dem GH nichts bei passieren...?!:roll:

StefanM
17.10.2009, 12:59
Ich habe die Erfahrung gemacht, daß die Einzelfundamente nicht ausreichen. Das Gewächshaus hat sich an den Längsseiten nach unten verformt und das Schwitzwasser, welches über eine Rinne nach außen geleitet werden sollte, hat sich in der Mitte gesammelt und ist auf meinen Pflanztisch getroft. Regelmäßige Pflanzenausfälle waren die Folge. Allerdings verlierst das Gewächshaus mit einem Streifenfundament den Status "fliegendes Bauwerk" womit Du beim Aufstellen ab einer gewissen Größe eine Baugenehmigung benötigst. Das ist aber in jedem Bundesland unterschiedlich geregelt.

Frost breitet sich übrigens dreidimensional aus, unabhänging von der Schwerkraft. D.h. wenn der von unten durchkommt kann der auch am Rand nach oben kommen. Wenn Du also nicht so tief fundamentieren willst kannst Du auch alternativ einen Abstand halten. D. h. der Frost wird nur im Randbereich ins GH kommen.

Seh-Igel
18.10.2009, 21:44
Meine Theorie:
Wenn es nur um die Standsicherheit/Verankerung geht,hat die Firma sicher Recht. Es nutzt ja auch nicht Jeder ein GH zum frostfreien Überwintern von Pflanzen.
Wenn nun der Frost das Erdreich mitsamt den 40cm Punktfundamenten anhebt,ist das nicht schlimm.
Deine geplante Styrodur-Isolierung erfüllt sicher am besten ihren Zweck,wenn der Boden darüber aus Fußbodenplatten besteht,worauf die Pflanzgefäße stehen. Wenn Du nun die Luft im Haus mit einer Heizung frostfrei hältst,ist es mit dem Substrat ebenso.
Für frostfreies Erdreich zum Auspflanzen müßte man das Ganze umlaufend und tiefer gründen sowie seitlich auf ganze Tiefe isolieren. Dann würdest Du auch von der natürlichen Erdwärme unter dem 80 bis 100cm tiefen Boden profitieren.

Oliver

Kaktusfan
26.10.2009, 17:35
"Frost breitet sich übrigens dreidimensional aus, unabhänging von der Schwerkraft. D.h. wenn der von unten durchkommt kann der auch am Rand nach oben kommen. Wenn Du also nicht so tief fundamentieren willst kannst Du auch alternativ einen Abstand halten. D. h. der Frost wird nur im Randbereich ins GH kommen."

Wie ist das obige gemeint, mit dem Abstand? Zu was einen Abstand?

Und ja, ich will auf den Boden Töpfe stellen und auf Tische, also keine Erdbeete anlegen. Dann müsste es also gehen? Wäre ja schön...