Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Unbekanntes stachliges Riesenohr
Hallo, schon wieder ein unbekannter Neuzugang :grin: Standort der Mutterpflanze ist Mallorca, das Ohr ist 35 cm hoch und hat an der breitesten Stelle 20cm. Auffällig die unregelmässige äussere Form, ausserdem ist das Teil stark gebogen.
Die Google Bildersuche und div. Seiten hab ich schon strapaziert aber nichts ähnliches gefunden... kann jemand mit dem Namen helfen?
Danke
Frank
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-002.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-001.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-003.jpg
hallo frank
dieses eine ohr zu bestimmen - nein, das trau ich mir nicht zu, dafür gibt es zu viele ähnliche pflanzen.
vielleicht später mal mit der blüte.
Alles so schwierig bei diesen Opuntien!
Rein vonder Form her wäre mir O. stricta oder dillenii eingefallen. Aber die haben nicht diese Mörderglochiden wie deine Pflanze.
Was hältst du von O. rugosa? Siehe Bild!
Gruß Stefan
http://www.northern-nursery.dk/images/Opuntia07/Opuntia%20rugosa.JPG
Hallo Stefan,
Op rugosa könnte vielleicht passen, auf jeden Fall ist die unregelmässige Form des Ohrs sehr ähnlich. Nur die Länge der Stacheln ist halt anders, an meinem Exemplar kürzer und leicht gebogen.
Ich hab Fotos der Mutterpflanze angefordert, vielleicht hilft das weiter. Danke schonmal!
Gruss
Frank
Hmmm... Ich hätte mir die anderen Namen auch näher ansehen sollen ;-)
Die Ohren der Rugosa werden laut dieser Beschreibung nur bis 25 cm hoch (10 cm zu klein)
http://books.google.de/books?id=WSasAAAAIAAJ&pg=RA1-PA152&lpg=RA1-PA152&dq=Opuntia+rugosa&source=bl&ots=LriAjtFsU5&sig=R0eLz489oEKoCOi3rBSh1e76uSc&hl=de&ei=I--2S7DfIcOgOI36uVM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CA4Q6AEwAQ#v=onepage&q=Opuntia%20rugosa&f=false
die Dillenii aber laut Wikipedia bis 40 cm
http://de.wikipedia.org/wiki/Opuntia_dillenii
Und dieses Dillenii Foto hier passt auch, sowohl äussere Form und auch die Stacheln (Dornen?)
http://home-and-garden.webshots.com/photo/1174335768058336098VRjugT
Also, ich warte mal die Fotos der Mutter ab...
Gruss
Frank
davinchy007
07.04.2010, 21:28
Ich hatte letztes Jahr auch eine (hat den Winter nicht überlebt) schau dir mal den thread vom letzten Jahr an hier der link
http://www.kakteenforum.de/showthread.php?t=10433
die größe der Glieder sind ja die max werte
davinchy007 8)
Hülsmann
07.04.2010, 23:12
Mein erster Gedanke war Opuntia aciculata, die hat auch solch orange-rote Mörderdornen.
Danke an die letzten beiden für weitere Hinweise!
Die rugosa (wegen Aussehen) & dillenii (wegen Grösse & Aussehen) sind weiterhin im Rennen, bei der aciculata bin ich mir nicht sicher. Laut der Beschreibung hier werden die Ohren "nur" bis 20cm lang, ausserdem ist die Form viel zu regelmässig rund
http://www.cactus-art.biz/schede/OPUNTIA/Opuntia_aciculata/Opuntia_aciculata/Opuntia_aciculata.htm
Ich hab nun 2 Fotos der Mutterpflanze, aus denen ich auch ein paar Details vergrössert hab
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-004.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-005.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-006.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-007.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-008.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-009.jpg
davinchy007
08.04.2010, 18:29
Für O.-dillenii sprechen die deutlichen Einkerbungen an den Rändern, deine Bilder sind ja von der Mutterpflanze die draussen im freien steht, dadurch ist die Bedornung kräftiger als bei meiner ehemaligen in Kultur ist die Bedornung immer schwächer. Bei der O.-dillenii gibt es einige Variationen in der Dornenfarbe.
davinchy007 8)
Hülsmann
08.04.2010, 23:38
Möglicherweise ist´s ja auch irgendeine Hybride, weil sie läßt sich wirklich schwer zuordnen.
... in Kultur ist die Bedornung immer schwächer ... Tatsächlich? Und warum?
Gibt es Möglichkeiten dem zu begegnen? Mehr Licht? Zugluft? Vögel die die Kakteen anfressen...? ;-)
davinchy007
11.04.2010, 00:41
Es sind halt die direckten Umwelteinflüsse die auf die Kakteen (alle Pflanzen) wirken, denen sind Pflanzen die in Kultur wachsen halt nicht so ausgeleifert, man kann versuchen die Umweltfaktoren (des natürlichen Standortes) nachzuahmen es wird uns aber nur selten vollkommen gelingen.8)
davinchy007 8)
Ich habe die Erfahrung gemacht das Kakteen die ordentlich Sonne , Wind u.s.w. abbekommen, ihre Dornen besonders kräftig entwickeln.
Danke für die Tips! Den Standort direkt am Strand kann ich nicht bieten, aber einen schön grobsandigen Boden und viel Licht und Luft.
Zurück zum eigentlichen Thema: Ich stell mal neue Fotos ein falls er (sie?) blühen sollte. Bis dann...
Guten Morgen,
Blüten sind noch keine da, aber es tut sich was... :grin:
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-010.jpg
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-011.jpg
Hardy_whv
13.06.2010, 09:39
Das werden m.E. neue Triebe, keine Blüten. Aber immerhin wächst sie. Hier ein Beispiel meiner Opuntia humifusa. Links ein neuer Trieb, rechts zwei Blütenknospen. Zuerst kann man den neuen Trieben nicht (oder nur schwer) ansehen, ob es Blüten oder Triebe werden wollen. Erst später verändern sich bei den Blüten die kleinen Blätter in breitere äußere Blütenblätter, während die nomalen Opuntienblätter rundlich bleiben. Die Triebknopsen entwickeln sich eher flach weiter, während die Blütenknospen einen runden Durchschnitt erhalten.
http://www.hardyhuebener.de/kakteen/2010-06-12_opuntia_humifusa_detail.jpg
Steht deine Pflanze in voller Sonne? Es sieht mir auf den ersten Blick so aus, als reckten sich die Triebe zu sehr in die Länge.
Gruß,
Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif
Hallo Hardy,
danke für die Infos :grin: Ja die stehen in voller Sonne, bis zu 12 Stunden am Tag, wenn sie denn mal scheint ;-) Und das die sich recken dürfte normal sein, oder? Die wollen ja 30/40 cm lang werden...
Hardy_whv
13.06.2010, 10:10
Und das die sich recken dürfte normal sein, oder? Die wollen ja 30/40 cm lang werden...
Was normal ist und was nicht hängt davon ab, um welche Art es sich handelt. Mir sahs etwas zu langgestreckt aus. Aber wenn sie 12 Stunden in der Sonne steht, dürfte es in der Tat normal sein. Ich hab noch keinen Kaktus gesehen, der bei 12h Sonne am Tag vergeilt ;-) Also Entwarnung :D
Gruß,
Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif
Stachelsusi
13.06.2010, 21:23
Also ich hab ja auch so eine und die geht unter den Namen Opuntia engelmannii v.alta.
LG Susi
Hardy_whv
13.06.2010, 22:37
... Opuntia engelmannii v.alta
Die wird heute als eigene Art angesehen: Opuntia alta (http://opuntiads.com/html/opuntia-alta.html).
Gruß,
Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif
Moin, also zwischen der Op. alta und meinem Exemplar sehe ich nur eine geringe Ähnlichkeit: Die grossen gebogenen Dornen. Die Ohren sind aber viel zu gleichmässig rund und flach. Susi, hast du dir die Fotos der Mutterpflanze auf Seite 1 angesehen?
Nun kommt aber ein Tusch! Dank den Link von Hardy bin ich auf Opuntia lindheimeri (http://opuntiads.com/html/opuntia-lindheimeri.html) gestossen, auf diesem Foto sehe ich meinen Kaktus :grin:
http://opuntiads.com/images/opuntia-lindheimeri-cc1.jpg
Hardy_whv
14.06.2010, 13:31
Ich glaube der ganze Komplex dieser Opuntien um O. engelmannii ist etwas kompliziert, da sie teils auch in den USA von gärtnerischer Bedeutung sind, so dass Hybriden nicht ausgeschlossen werden können. So ergeben sich viele Übergangsformen und es ist kaum noch nachvollziehbar, was noch Standortform ist und was schon irgendwie hybridisiert oder selektiert ist. Von O. engelmannii var. linguiformis sagt man beispielsweise, dass sie ursprünglich aus Texas stammt, aber in der Natur scheint die Varietät ausgestorben zu sein, so dass weitergehende Untersuchungen schwierig sind.
Das führt zu einem ziemlichen Gerangel der Taxonomen. Hunt beispielsweise erkennt Opuntia lindheimeri gar nicht an und sieht es als Synonym für Opuntia engelmannii, von welcher er keine Unterarten oder Varietäten akzeptiert. Anderson erkennt zumindestens eine Varietät Opuntia engelmannii var. lindheimeri (Syn. O. lindheimeri) an.
Tja, ich befürchte, das hat nun auch nicht wirklich weitergeholfen :roll:
Gruß,
Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif
Das ist ja echt kompliziert...
Und bei der Suche nach weiteren Infos zur lindheimeri les ich auch noch das hier ;-)
"One of the interesting things about Opuntia are that they are so difficult to identify sometimes."
Opuntia Are Variable (über Opuntia lindheimeri) (http://opuntiads.com/oblog/?p=690)
Wenigstens wächst sie gut, auch ohne Name :grin:
Hallo, wegen des Themas "geteiltes Ohr" (http://www.kakteenforum.de/showthread.php?t=14290) hab ich mal ein neues Foto gemacht...
Die Kerbe ist natürlich gewachsen, kein Riss. Bin mal gespannt zu was sich das entwickelt :grin:
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-012.jpg
"... in Kultur ist die Bedornung immer schwächer ..." "Ich habe die Erfahrung gemacht das Kakteen die ordentlich Sonne , Wind u.s.w. abbekommen, ihre Dornen besonders kräftig entwickeln"
Moin Moin,
sie ist immer noch unbestimmt, die Dornen entwickeln sich jedenfalls gut :D
http://www.raecker.com/2010/opuntia/op-mallorca-neu-013.jpg
Als vorhin um kurz nach 7 die Morgensonne die Dornen leuchten liess, musste ich einfach ein Foto machen ;-)
Hallo Frank,
ein sehr schönes Bild!:p
Danke! Vor allem ists aber eine schöne Opuntie, ich liebe diese bizarren Formen
Bin mal gespannt zu was sich das entwickelt :grin:
So, hier mal was neues dazu. Das grosse Ohr im Topf hatte die Winterpause leider nicht überlebt, hatte sich irgendwas gefangen (Pilz oder Virus, keine Ahnung...) . Das Ohr mit der Kerbe konnte ich allerdings retten :)
Hier ein Bild von Anfang Juni 2011
http://www.raecker.com/2011/kaktus/lindheimerii-01.jpg
Ist prächtig weitergewachsen, Foto eben aufgenommen
http://www.raecker.com/2011/kaktus/lindheimerii-02.jpg
Ich war auch mittlerweile selbst am Standort der Mutterpflanze und hab mir dort noch ein 30 cm Ohr gepflückt, dem gehts auch gut
http://www.raecker.com/2011/kaktus/lindheimerii-03.jpg
Beide haben auch in deutscher Gefangenschaft ihre prächtige Bedornung entwickelt :)
http://www.raecker.com/2011/kaktus/lindheimerii-04.jpg
Hier noch ein direkter Vergleich mit der oft genannten O. dillenii (links)
http://www.raecker.com/2011/kaktus/lindheimerii-05.jpg
Anhand diverser Quellen müsste es sich mit ziemlicher Sicherheit um O. lindheimeri bzw O. cantabrigiensis bzw O. engelmannii var lindheimeri handeln. Das glaub ich jetzt einfach mal ;)
Schönen Tag aus Frankfurt :)
Stachelsusi
29.09.2011, 15:02
Das müsste Opuntia engelmanni v.alta sein.hab auch so ein monster
Hallo Susi,
das hattest du schon vor über einem Jahr geschrieben ;) (eine Seite zurück), lässt sich aber anhand Vergleichsfotos auf dieser Seite (http://opuntiads.com/html/opuntia-alta.html) ausschliessen. Besonders dieses Fotos hier (http://opuntiads.com/images/opuntia-alta-lindheimeri-rio-grande-city-cladodes.jpg) (lindheimeri links, alta rechts) spricht 100% dagegen, meine Pflanzen haben definitiv nicht diese gebogenen Blätter. Hier (http://opuntiads.com/images/opuntia-alta-2.jpg) nochmal ein Foto dieser jungen Blätter der O. alta, so sehen meine nicht aus...
Aber vielleicht hast du ja auch eine lindheimeri ;)
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