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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuerungen in den Bilderforen



federmohn
15.03.2015, 07:22
Hi,

danke für die Übersicht.

Ich hätte jetzt nur eine Frage zur generellen Abwicklung; da ich plötzlich hier in den Beiträgen über Fotos von mir gestolpert bin, die ich in diesen Beiträgen so nicht eingestellt habe. Wird da ohne Rückfrage einfach kopiert? (Ich finde nämlich keine Erklärung für die Vorgehensweise.)

MarcoPe
15.03.2015, 11:01
Hi Federmohn!

Gut bemerkt, wir verändern gerade ein wenig das Forum. Seit einiger Zeit besprechen wir im Mod-Bereich, was wir verbessern könnten. Die "Bilderübersicht" ist dabei ein Thema.

Es gab nur einen Moderator, der den Bilderbereich pflegen konnte. "Früher" war es schon bei den Kakteenbildern üblich, sie in das Forum Kakteen im Bild (http://www.kakteenforum.de/forumdisplay.php?68-Kakteen-im-Bild) zu verschieben. Da gab es einmal eine gut gepflegte Übersicht. Das möchten wir wiederbeleben.

Gleichzeitig habe wir dieses Forum hier gebildet, damit man bei den anderen Sukkulenten nicht mühselig über die Suche viele Beiträge ansehen muss, um ein Bild von der gesuchten Pflanze zu sehen. Naja, weil du viele schöne Aufnahmen zeigst, finden sie sich hier in der Sammlung wieder :)
Das ist als Auszeichnung gedacht, wenn Samsine deine Bilder aufnimmt.

Wir sollten schneller über Neuerungen informieren, damit alle Bescheid wissen!

Grüße von
Marco

federmohn
15.03.2015, 13:10
Danke für die Erklärungen, Marco.

Grundsätzlich teile ich meine Bilder gern mit Euch - aber ich würde zumindest gern wissen, wo überall Kopien meiner Bilder im Internet schon im Umlauf sind (Stichwort copyright). Und da hinterlässt ein Kopieren ohne Rückfrage zumindest einen leicht schalen Nachgeschmack bei mir.

samsine
15.03.2015, 14:51
Hallo Federmohn und auch alle anderen User,

wie Marco schon schreibt, sind wir dabei, ein paar Veränderungen, Ergänzungen bzw. Aktualisierungen im Forum vorzunehmen.
Und wie auch schon geschrieben, hast du und auch viele andere hier, gute Bilder gezeigt, die leider irgend wann auf Seite 6, 7 oder 15 im jeweiligen Unterforum fast in Vergessenheit geraten.
Werden diese Themen dann kaum noch aufgerufen, so verschwinden bei vielen auch die Bilder, wenn ein freier Bilderhoster ohne Anmeldung verwendet wurde oder es diesen Bilderhoster in der Form nicht mehr gibt.
Was das Copyright betrifft, so respektieren wir natürlich, dass jeder die Rechte an seinen Bildern behält. Deshalb werden auch keine Bilder irgendwo hin kopiert. Die Bilder bleiben hier im Forum und es wird immer der jeweilige Beitrag des Verfassers kopiert und somit bleibt jedes Bild bei seinem Verursacher. Der Originalbeitrag bleibt dabei unverändert. Die Kopie wird oft bearbeitet, allerdings nur dahin gehend, dass Bilder, welche nicht zum Thema gehören bzw. wo die Links schon nicht mehr funktionierten, entfernt wurden. Auch Texte wurden meist bis auf die Nennung des Pflanzennamens entfernt oder, wenn der Name fehlte, dieser ergänzt. Es kommt auch vor, dass Teile aus einem Originalbeitrag in mehreren verschiedenen Gattungsthreads zu finden sind.
Die Bilder bzw. Beiträge stammen aus allen Bereichen hier im Forum. Kaum einer schaut sich heute noch z.B. die Threads mit den Neuanschaffungen in 2010 oder XYZs Blütenbilder von 2008 an. Gerade in solchen Themen sind viele Bilder zu hier wenig behandelten Gattungen bzw. Arten zu finden und es wäre schade, wenn die in Vergessenheit geraten.

Das Unterforum Sukkulenten im Bild ist natürlich noch in Arbeit und auch die Kakteen im Bild werden nach und nach aktualisiert. Ein Vollständigkeit wird es dabei sicher nicht geben, denn nicht zu allen Gattungen/Arten werden wir hier Bilder finden.
Es soll ein kleiner Überblick/Einblick sein, was es denn so gibt, hilft sicher so manchem User seine Pflanzen zu bestimmen, wenn er die Gattung kennt und vor allem sollen diese Bilder in gebündelter Form auch mehr Lust auf unser Hobby machen.

Gruß
Frauke

federmohn
15.03.2015, 15:56
@ samsine,

grundsätzlich kann ich Euer Bestreben, eine Art "Fotodatenbank" anzulegen, verstehen.
Und ich habe auch gesehen, dass der jeweilige Beitrag samt Autor kopiert wurde.

Trotzdem finde ich es befremdlich, dass derartige Aktionen ohne Rückfrage des Beitrag-/Fotoeinstellers gemacht werden. Selbst wenn Ihr "nur" nicht dazugehörige Texte/Fotos löscht, ist das ein Eingriff zu dem ich nicht meine Zustimmung gegeben habt. (Und leider habe ich trotz Suche hier jetzt keine AGB/Forenregeln/Datennutzungsbedingungen gefunden, wonach ich verpflichtet wäre, Euch meine Fotos zur Nutzung zu überlassen.) Unter diesen Umständen überlege ich es mir, ob ich weiterhin in diesem Forum Fotos posten werde.

MarcoPe
15.03.2015, 22:37
Hallo federmohn,

das verstehe ich jetzt nicht. Mit den Bildern ist doch nichts passiert. Bisher hat auch noch nie jemand etwas dagegen gehabt, wenn die Bilder ins Bilderforum kamen. Man kann ja auch nicht für alles eine schriftliche Regel aufstellen. Wir veschieben auch Beiträge, die falsch platziert wurden ins richtige Forum. Das sind alles normale und alltägliche Vorgänge.

Bitte überdenke doch noch einmal deine Kritik. Wir hätten das Öffnen des neuen Forums sicher vorher ankündigen können, aber das hatte ich ja schon geschrieben.

Für uns Moderatoren ist die Arbeit hier nicht immer leicht. Wir geben unser Bestes, um das Forum zu moderieren und alles gut zu machen. Dann möchten wir das Forum weiter entwickeln und verändern ab und an etwas. Wirklich neu war das Bilderzuordnen auch nicht, nur inaktiv. Wenn wir nun bei jedem Thema, das wir verschieben (egal, ob es falsch platziert war, oder wir es als Kopie ins Bilderforum tun) eine Erlaubnis einholen müssten... Wir machen das ja ehrenamtlich in unserer Freizeit.

Deine Bilder sind gut. Man kann sie nun sogar besser finden. Dun zeigst sie doch auch, damit sie von anderen Menschen gesehen werden.

Viele Grüße!
Marco

samsine
16.03.2015, 00:40
Hallo Federmohn,

keinesfalls wollten wir dich oder andere User mit unseren Aktivitäten verärgern.
Sicher wäre es besser gewesen, diese Aktion vorher anzukündigen. Wir nehmen deine, mit Berechtigung kritischen Worte gerne für weitere Vorhaben auf.

Gerade auch Bilder von deiner umfangreichen Pflanzensammlung haben es mir sehr erleichtert, den Anfang zum Unterforum Sukkulenten im Bild aufzubauen, denn von älteren Beiträgen ist oft nicht mehr viel Bildmaterial vorhanden.
Also frage ich dich hier ganz öffentlich, dürfen deine Bilder in diesem Unterforum bleiben und dürfen weitere Bilder, auch im entsprechenden Kakteenunterforum, hinzugefügt werden.

Falls nein, dann werden wir das natürlich akzeptieren und die entsprechenden Beiträge werden entfernt.
Keine Fotos mehr von deinen Pflanzen zu sehen, das würde sicher nicht nur ich vermissen.

Das gilt natürlich auch für all die anderen Nutzer hier im Forum.
Die Vorgehensweise, wie die Bilder in die moderierten Bilderforen gelangen, wurde ja bereits geschildert. Wer etwas dagegen hat, das seine Bildbeiträge bzw. Teile davon die Bilderforen bereichern, der möchte sich, gerne auch per PN an mich, melden.

Auch sonst könnt ihr gern eure Meinung zu diesem Bilderforum kundtun.

Gruß
Frauke

wolf44
16.03.2015, 12:58
Hallo Moderatoren,

ich finde dieses Vorhaben sehr gut und schon lange überfällig. Ihr habt meine volle Unterstützung.

Gruß Wolfgang

Ralf H.
16.03.2015, 17:16
Schön, dass dieses vor langen begonnene Projekt wiederbelebt wurde. Die Erweiterung um den Bereich "Sukkulenten im Bild" war eigentlich nur logisch und überfällig.
Danke, dass ihr eure kostbare Freizeit dafür verwendet um ein wenig Ordnung in das Bilderchaos zu bringen.
Gerne dürft ihr auch weiterhin meine gezeigten Bilder dafür verwenden, denn weis ich diese doch bei euch in guten Händen.

muddyliz
16.03.2015, 20:08
Die Idee finde ich gut.
Mal eine Frage an die Moderatoren:
Beim Betrachten der Bilder in verschiedenen Kakteengattungen fällt mir auf, dass da jede Menge fremdgehostete Bilder waren, die mittlerweile beim externen Bilderhoster gelöscht wurden, also auch hier im Forum nicht mehr zur Verfügung stehen. Wenn ihre Bilder ins Bilderforum verschiebt, werden die dann auch im Haage-Forum gespeichert, oder bleiben die weiterhin bei externen Hostern und werden nur im Forum verlinkt?

MarcoPe
16.03.2015, 20:17
Hallo Ernst,

du beschreibst einen Traum von uns! Die Bilder selber hosten können. Das ist leider (noch) nicht möglich.
Die Bilder, die du beschreibst sind leider "verloren".

Grüße von
Marco

muddyliz
16.03.2015, 21:43
Hallo Marco (und v.a. Uli),
wem nützt es, Bilder in ein Forum zu stellen, wenn die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass die Bilder irgendwann weg sind? Ich zumindest werde vorerst keine Bilder mehr hier über externe Bilderhoster einstellen. Die Gefahr, dass die Bilder irgendwann nicht mehr sichtbar sind, ist mir zu groß hier.
Ich habe es schon mal erwähnt: Wer ein Forum betreibt, der sollte es auch richtig machen, mit genügend Speicherplatz. Nicht so eine Billigvariante.

MarcoPe
16.03.2015, 22:25
Ja, was soll ich da sagen Ernst? Ich habe keinen Einfluss auf die Technik im Forum!

Das Problem ist alt und alle kennen es. Eine Lösung ist leider nicht in Sicht.

Wir Mods geben uns jedenfalls alle Mühe, dass man das Forum gut nutzen kann. Und das geht.
Für vier mal Meckern ein Lob - das muss uns reichen...

Marco

muddyliz
16.03.2015, 23:04
Hallo Marco,
ich weiß die Arbeit der Moderatoren durchaus zu schätzen. Meine Kritik war v.a. an Uli gerichtet. Spätestens bei der Neueinrichtung des Forums hätte der sich mal Gedanken machen können über den benötigten Speicherplatz für Bilder.
Es ist klar, euch Moderatoren trifft da keine Schuld.

Axel F.
17.03.2015, 23:52
Gute Initiative!
Wäre toll, wenn man das noch in alphabetische Reihenfolge bringen könnte. Sonst wird's irgendwann unübersichtlich, denn das wird ja noch wachsen..

VG
Axel

samsine
19.03.2015, 00:31
Vielen Dank für eure Rückmeldungen.
Von dem Angebot, vorhandenes Bildmaterial weiterhin nutzen zu dürfen, machen wir ganz sicher Gebrauch.

@ Ernst,
ja leider gehen fremd gehostete Bilder immer mal wieder verloren. Beiträge, welche in die Bilderforen verschoben werden, werden genau so wie alle anderen Beiträge gespeichert, also entweder mit fremd gehosteten Bildern oder eben mit den Bildern, welche über die Anhänge geladen wurden. Die Bilder in den Anhängen bleiben auf jeden Fall erhalten, denn diese sind in die Forensoftware integriert und Speicherplatz ist für diese Bilder auch vorhanden.

Die meiste Forensoftware, die ich so als Nutzer kennengelernt habe, nutzen solche Anhänge, welche dann als mehr oder weniger große Thumbnail (Vorschaubild) dargestellt werden, welche dann beim Anklicken größer werden. Foren, welche die Bilder gleich in groß darstellen, da ist oft ein externer Bilderhostern integriert (z.B. die Forumieren.com – Foren) und wenn der dann krachen geht, steht bei denen das gesamte Forum ohne Bilder da.

@ Alex,
bei der Vielzahl an Gattungen sowohl bei den Kakteen als auch bei den anderen Sukkulenten würde eine alphabetische Sortierung nicht viel bringen, denn auch da müsste man zum Teil zig Seiten durchblättern um an die gewünschte Gattung zu kommen.
Deshalb ist auch jeweils oben das Gattungsverzeichnis angepinnt um da die gewünschte Gattung anzuklicken und schon ist man dann in dem gesuchten Thread.

Gruß
Frauke

stachelmaus
19.03.2015, 08:41
ja leider gehen fremd gehostete Bilder immer mal wieder verloren. Beiträge, welche in die Bilderforen verschoben werden, werden genau so wie alle anderen Beiträge gespeichert, also entweder mit fremd gehosteten Bildern oder eben mit den Bildern, welche über die Anhänge geladen wurden. Die Bilder in den Anhängen bleiben auf jeden Fall erhalten, denn diese sind in die Forensoftware integriert und Speicherplatz ist für diese Bilder auch vorhanden.

Die meiste Forensoftware, die ich so als Nutzer kennengelernt habe, nutzen solche Anhänge, welche dann als mehr oder weniger große Thumbnail (Vorschaubild) dargestellt werden, welche dann beim Anklicken größer werden. Foren, welche die Bilder gleich in groß darstellen, da ist oft ein externer Bilderhostern integriert (z.B. die Forumieren.com – Foren) und wenn der dann krachen geht, steht bei denen das gesamte Forum ohne Bilder da.



es gab es erst kürzlich einen Beitrag zum Hochladen von Fotos mit externen Bildhostern, siehe:
http://www.kakteenforum.de/showthread.php?62416-Bilder-einstellen-mit-externen-Bilderhostern

heißt das, dass solche Bilder später wieder verschwinden? Dann wäre das Laden mit Fremdhostern dach unsinng...?!

Grüße
Heike

micha123
19.03.2015, 15:27
heißt das, dass solche Bilder später wieder verschwinden? Dann wäre das Laden mit Fremdhostern dach unsinng...?!


Der Speicherplatz kostet halt Geld, d.h. die Hoster die von den Usern kein Geld verlangen (sondern es über Werbeeinblendungen verdienen) sind darauf angewiesen, dass die Seiten mit den Bildern auch angeschaut werden. Was eine Zeit lang nicht mehr angeschaut wurde, das wird gelöscht (kostet nur, bringt aber nichts ein).

Gruß,
Micha

stachelmaus
19.03.2015, 16:43
ja, dann sollte man doch gar keine Fremdhoster verwenden....

muddyliz
19.03.2015, 19:46
Der Haageforum-interne Bildspeicher beträgt 14,31 MB, jedenfalls bei mir. Und ich denke, das gilt für jedes Forenmitglied. Gut, da kann man schon eine Menge Bilder einstellen. Aber was ist, wenn man sein Kontingent voll ausgeschöpft hat? Besteht dann die Möglichkeit, den Speicherplatz für Bilder auf Antrag individuell vergrößern zu lassen?

samsine
20.03.2015, 00:48
Heike, wenn man externe Bilderhoster verwendet, muss das nicht zwingend heißen, dass die Bilder irgend wann verschwinden.
Seit 2007 nutze ich Bildercache und da ist noch keins meiner Bilder verloren gegangen, allerdings lassen sich dort in letzter Zeit kaum noch Bilder laden, deshalb wurde der Thread zu den anderen externen Bilderhostern erstellt.
Auch mit Photobucket habe ich gute Erfahrungen gemacht, obwohl jahrelang mal nicht genutzt, waren meine wenigen Bilder dort noch vorhanden, obwohl es das Forum, wo die Bilder eingestellt waren, nicht mehr da ist. Das heißt für mich, Bilderhoster bzw. Bilderdienste, wo ich mir ein Konto einrichten kann, sind für mich sicherer, was den Datenerhalt angeht. Auch sollte man sich, wenn man sich für die externe Lösung entscheidet, die Bedingungen des Anbieters ansehen, denn da ist meist beschrieben, wie die Bilder aufbewahrt werden.
Wie wer mit seinen Bildern verfährt, muss jeder für sich entscheiden. Ich wollte damit nur sagen, dass Daten, welche auf irgend welchen fremden Servern liegen, vom Verlust nicht ausgeschlossen sind.
Wollt ihr euch weiter über die Bilderhoster unterhalten, dann benutzt bitte den entsprechenden Thread (http://www.kakteenforum.de/showthread.php?62422-Bilder-einstellen-mit-externen-Bilderhostern), denn hier wollten wir ja eigentlich über die Bilderforen reden.

Was den foreneigenen Speicherplatz für die Bilder anbelangt, da kann ich über evtl. geplante Erweiterungen nichts sagen. Aber wie Ernst schon schreibt, bekommt man bei ca. 14 MB schon eine Menge unter, wenn man die Bilder vorher bearbeitet, also in entsprechende Größe bringt und dabei etwas komprimiert.

Gruß
Frauke