Astrophytum capricorne oder senile?

[Kaktus-fan]

Hallo Leute,

ich stehe hier vor einer Frage, die sich nicht beantworten lässt. Und zwar: ist das A. senile oder A. capricorne?

http://www.bildercache.de/bild/20080727-220432-847.jpghttp://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif

http://www.bildercache.de/bild/20080727-220542-176.jpghttp://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif

Für eure hilfe wäre ich sehr Dankbar.

Liebe Grüsse
Adrian

[Andreas75]

Hallo!

Für mich aufgrund der lockeren Beflockung und der ziemlich dunklen und dichten Dornen A. senile, welches aber inzwischen auch oft als A. capricorne v. senile geführt wird.
Ist meines Erachtens nach heikler zu pflegen als A. capricorne, sprich empfindlicher im Wurzelbereich.

Grüße, Andreas

[AstrophytumX]

Hallo,

Andreas hat recht,es ist A. senile!

[Echinopsis spez.]

Hallo zusammen.

Ist das nicht eher ein Astrophytum capricorne var. niveum.
Laut Erstbeschreibung hat die Var. senile selten mehr als 1 Dutzend Flocken.
Seltene Ausnahmen sind stark beflockt.

[AstrophytumX]

Hi Thomas,

senile haben eigentlich überhaupt keine Flocken.
Niveum kann es nicht sein,denn niveum ist fast komplett mit Flocken übersät und hat meist 6-8 Dornen,die zudem etwas breiter und platter sind.Senile hat meist 15-20 Dornen als blühfähige Pflanze und die Dornen sind rundlicher.
Das geizeigte hat deutlich mehr also ein senile für ein normales capricorne sind zu wenig Flocken da.
Aber eventuell ist bei der Pflanze mal was anderes "dazwischengekommen".

[AstrophytumX]

http://www.bildercache.de/thumbnail/20080728-210536-799.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080728-210536-799.jpg)
Hier ein Bild von einem niveum von mir.
Man sieht das es ganz anders beflockt ist,weniger Dornen hat und man kann auch gut erkennen auf dem Foto das die dornen platter sind.
Anfangs im Neutrieb dunkle fast schwarze Dornen die später vergrauen.

[kaktusy]

ich hab ne ähnliche pflanze wie kaktus-fan als crassispinoides bekommen.

[Echinopsis spez.]

Hi Sascha.

In der Erstbeschreibung von Var senile von Fric, nachzulesen auf Astrobase.de, liest sich das aber irgendwie anders ...
Da ist die Rede von vierkantigen Stacheln mit einer vertieften Querrinne zwischen den Kanten.
Zudem sollen sie nach allen Richtungen stehen.

Wohingegen in der Erstbeschreibung von Var. niveum von rundlichen Dornen mit 2 - 3 Rillen in Längsrichtung in dichter Ringelung die Rede ist.
Laut Erstbeschreibung erscheinen diese Dornen nach oben grichtet.

Wahrscheinlich hast du Recht, da ist was anderes dazwischengekommen. ;)

[AstrophytumX]

ich hab ne ähnliche pflanze wie kaktus-fan als crassispinoides bekommen.

Hast Du ein Foto?
Irgendwie werden da in letzter Zeit wirre Hybriden angeboten und im Capricorne Komplex alles mit Namen vertauscht was nur geht.
Hauptsächlich bei Ihbäh.
Aber ich bin davon auch nicht verschont geblieben und hatte in einer Kakteengärtnerei crassispinoides bestellt und bekam crassispinum.
@ Thomas,ich lese gleich nochmal im Buch nach.Aber das es auf keinen Fall niveum sein kann da stimmst Du mir zu oder?

[Echinopsis spez.]

@ Thomas,ich lese gleich nochmal im Buch nach.Aber das es auf keinen Fall niveum sein kann da stimmst Du mir zu oder?
Für mich sieht es so aus, als wäre es keines von beiden so richtig. :rolleyes:

[AstrophytumX]

Hast Du mal auf Astrobase die anderen Beschreibungen gelesen?
Und lies Dir dort mal "Astrophytum var.senile und das capricorne Aggregat" durch.
http://www.astrobase.de/Artikel/Htmls/707.html#Anchor-28831

Das Buch von Heinz Hook habe ich noch nicht gelesen wäre aber sicher interessant.Ich halte mich an Haage & Sadovski und an meine eigenen Exemplare.

[Echinopsis spez.]

Ist halt schwer zu sagen, wenn man die Pflanze nur zweidimensional betrachten kann.

[Kaktus-fan]

Diese Diskusion ist spannend!

Vielen Dank schon mal für die verschiedenen Antworten.

Liebe Grüsse
Adrian

[eyriesii]

Die Tendenz geht eher zu A. senile. Schon allein die Anzahl der Dornen spricht dafür, außerdem ist es nicht ungewöhnlich, dass Jungpflanzen von A. senile noch ein paar Flocken aufweisen. Die Pflanze zeigt ja deutlich, dass mit Ausbildung der Dornen die Beflockung aufhört.

[AstrophytumX]

Die Tendenz geht eher zu A. senile. Schon allein die Anzahl der Dornen spricht dafür, außerdem ist es nicht ungewöhnlich, dass Jungpflanzen von A. senile noch ein paar Flocken aufweisen. Die Pflanze zeigt ja deutlich, dass mit Ausbildung der Dornen die Beflockung aufhört.

Stimmt mit den Flocken,aber hauptsächlich Sämlinge zeigen noch Flocken,bei den einen hört es früher auf,bei den anderen später.Ich denke auch es werden keine neuen Flocken an der Pflanze erscheinen.
Ich könnte es nur als senile bezeichnen denn sonst passt diese Pflanze auf keine andere Art aus dem capricorne Kreis.