UV-Licht

Hallo zusammen,

es hilft Euch vielleicht nicht großartig weiter aber...
...ich habe hier 2 verschiedene Gewächshäuser,das eine mit lexanplatten ausgerüstet,im anderen brutales altes Blankglas,hier stehen auch die Astrophyten gleich hinter der Scheibe.Dann habe ich 2 Frübeete mit PE Folie,ja und ich habe sogar Südseitig Kakteensämlinge hinter Isoglas im Haus.
Viele Kakteen dürften von Frühjahr bis Herbst unter freiem Himmel stehen und ich muss ehrlich sagen nen großen Unterschied kann ich nicht feststellen.
Trotz dessen bekommen die stark bedornten Arten ungefiltertes Licht also auch mit UV.
Eine Seite meines kleinen Gewächshauses wird bei offener Türe am Nachmittag ungefiltert von der Sonne verwöhnt,hier stehen auch Feros und alles was mehr dornig ist,glaube aber auch nicht das sie auf der anderen Seite hinter den Platten weniger schön ausgebildet werden.
Solange Kakteen volle Sonne haben gedeihen sie meiner Meinung nach gesund.
Ausser hinter dem Isoglas im Haus,da stehen die Sämlinge bis zu einem Jahr,manchmal etwas länger.Da gurken die eig. auch nicht rum.
Ich bin davon überzeugt das ich selbst dort schöne gesunde Kakteen halten könnte,auch wenn sich vermutlich über einen längeren Zeitraum im GH kompacktere Exemplare ziehen lassen.

Wer also ein GH mit einer Verglasung hat wie ich muss nicht gleich alles rausreissen und irgendwelche UV-Durchlässige komponenten einpflanzen.
Wer jedoch sein Gewissen beruhigen möchte kann ja seine Feros oder was auch immer "knackiger" werden soll im Hochsommer unter freiem Himmel halten.

@Cactusami: was möchtest du mit diesem Auszug mitteilen?
Ich glaube wir sind grad dabei aneinander vorbei zu reden. Es ging hier nicht um Lichtdurchlässigkeit von Gewächshäusern sondern um die Auswirkungen von UV-Licht an Pflanzen allgemein. Und was in deinem Link gesagt wird ist ja schon weitgehend bekannt, das einzige neue sind die neuartigen Gewächshausabdeckungen.

Gruß Karlchen

@karlchen

Meiner Ansicht und meinem Leseverständnis nach geht es in der Studie darum, folgendes zu beweisen:

Zitat:

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...berichten von höheren Produktionsmengen und einer besseren Pflanzenqualität. Gleichzeitig seien weniger Pflanzenschutzmittel nötig...

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Was für uns bessere Bestachelung und Widerstandskraft ist, ist für Gemüsebauer und Pflanzenproduzenten eben Produktionsmenge, Pflanzenqualität und weniger Pflanzenschutzmittel.
Alles klar?

Und wie der Titel schon sagt, geht es eben sehr wohl um das UV-Licht.

Zitat:

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Mehr UV-Licht ins Gewächshaus!

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und:

Zitat:

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Mit dieser Anordnung können die Forscherinnen den Einfluss untersuchen, den die ultraviolette Strahlung auf Wachstum und Fitness der Pflanzen hat.

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Gruss
Markus ;)

Hallo Leute,

ich möchte das Thema mal evolutionstechnisch betrachten.
Der Landgang des Lebens hat nach bisherigem Wissen seit dem oberen Ordovizium, also vor mehr als 460 Millionen Jahren begonnen. Dabei dürfte dem pflanzlichen Leben mal wieder die Vorreiterrolle zuzurechnen sein. Um ein Leben an Land meistern zu können, mussten einige sehr wichtige Anpassungen stattfinden, von denen ich lediglich die UV-Anpassung etwas Beleuchten möchte. Man nimmt an, dass die Lichtintensität und die Lichtverteilung der jeweiligen Wellenlängen der Sonne den heutigen Werten entsprochen haben dürfte. Der Sauerstoffgehalt der Atmosphäre wird deutlich niedriger als heute vermutet, aber schon in einem weit im Bereich, der für die Bildung von Ozon in den oberen Atmosphärenschichten notwendig ist. Durch Ozon wird das sehr energiereiche und photochemisch aktive UV-C herausgefiltert, dass auf die meisten organischen Verbindungen (und Leben wird ja aus diesen aufgebaut!) zersetzend wirkt. Ebenso verhält es sich mit UV-B und UV-A. Jedoch nimmt die zerstörerische Wirkung mit der Zunahme der Wellenlänge ab. Seit dem Zeitpunkt als Leben in sehr oberflächennahes Wasser oder sogar die Uferszonen/Brandungszonen vordrang, musste es Schutzmechanismen entwickeln um die Zerstörung der Zellen durch UV-Licht zu verhindern. Farbpigmente kommt hierzu einen sehr wichtige Rolle zu. Aber auch polymeren Verbindungen (aromatische Polymere, kondensierte aromatische Systeme), die gleichzeitig eine stabilisierende Wirkung auf die Zellwände/Zellmembrane mitbrachten (s. Lignine). Durch den sehr langen Entwicklungszeitraum von den erwähnten 460 Millionen Jahren, wurden hochkomplexe Schutzmechanismen entwickelt, die wir meist gar nicht kennen und auch erst am Anfang sind zu erforschen. Manche Schutzverbindungen wirken aber nicht nur gegen das UV-Licht, sondern auch gegen Fremdleben, das in einen Organismus eindringen möchte. So sind stabile Zellwände sicherlich ein größeres Hindernis für Pilze und Bakterien als eine haudünne Zellmembran.
Durch UV-Licht wird häufig ebenso ein Sekundärstoffwechsel angekurbelt.
Beispiel Lophophora williamsii: Nur bei hoher Lichtintensität wie sie am Standort vorliegt (dort ist auch der UV-Anteil des Lichts hoch!) wird die Bildung von Mescalin gefördert. Unter unseren Kulturbedingungen wird dieses Sekundärstoffwechsel nicht in nennenswertem Ausmaß betrieben.
Ein weiteres Beispiel, Zwergwuchs mit Besiedlung von Lebensräumen in großer Höhe:
Vergleicht man Pflanzen gleicher Art oder Gattung, die in unterschiedlichem Höhen gegenüber dem Meeresniveau wachsen, so kann man feststellen, dass Pflanzen die in größerer Höhen wachsen, in ihrer Gestalt niedriger sind als Pflanzen die im Tiefland wachsen (Wiese auf Hochalp oder im Tiefland). Da die Intensität des UV-Lichts mit der Höhe zunimmt, dürfte dieser Strahlung eine Schlüsselrolle zukommen.

Man könnte sicherlich noch zahlreiche weitere Beispiele finden, bei denen UV-Licht direkt in die Lebensentwicklung eines Organismussees einwirkt.

Zum Schluß zu uns Menschen. Die verschiedenen Hautfarben und Rassen von uns Menschen ist letztendlich auch durch UV-Licht ausgelöst worden. Der Lebensraum der afrikanischen Menschen ist nahe dem Äquator mit einer hohen Lichtintensität und damit auch einer hohen UV-Strahlung. Als Schutz hat sich Melanin als Hautpigment in der Evolution des Menschen bewährt. Es ist daher nicht verwunderlich, dass äquatornahe Populationen dunkelhäutig sind, und immer hellhäutiger werden, je mehr der Lebensraum sich den Polregionen nähert. Aber auch hier spielen noch viele weitere Faktoren ein, die den Rahmen der Diskussion sprengen würden. Nur ein kurzes Schlagwort noch Depression und UV-Licht.... eine Wechselwirkung auf die Psyche des Menschen!

Gruß Peter

Zitat:

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Zitat von Stachelritter

ehrlich gesagt verstehe ich die bildunterschrift beim fero nicht.

ist der kaktus im unteren teil nun durch uv-licht geschädigt? oder "blüht" er auf, seitdem er ungefiltert besonnt wird? oder kümmerte er zunächst - und die bildunterschrift ist irgendwie "ironisch", da das UV-licht offensichtlich keinen schaden anrichtet?

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Die Bildunterschrift bzw. der Titel stammt aus meinem Ordner, um Pflanzen mit bestimmten Merkmalen wieder zu finden.

Bei diesem Ferocactus handelt es sich um eine Pflanze von Kakteen Haage (ahr nee, hää?? :o , ja, Uli, da warst du noch kleiner) Als gesundes Exemplar ins Erzgebirge geliefert verbrachte er mit zahlreichen Artgenossen Jahre auf der Fensterbank, welche gen Süden gerichtet war.

Dann wurde das Haus balsamiert. Neue Heizung, Dach und Fenster. Aber nach dem Fenstertausch, DDR Fenster mit Klarglas gegen Ultralärm- und Hitzeschutz aus der Neuzeit, gings den Kakteen plötzlich nicht mehr so gut. Blüten blieben aus, das Längenwachstum war unproportional und Dornen glichen dem Pelz einer Perserkatze.

Die Pflanze erwarb ich vor etwa 5 Jahren von einem Mann, der, jetzt Rentner, sich zeitlebens mit Kakteen beschäftigt hatte. Nach der Modernisierung seiner Wohnung und dem anschliessend traurig anzusehenden Pflanzen, trennte er sich von seinen Kakteen - komplett alle. Denn keiner hat das ursprüngliche Aussehen behalten. Der auf dem Bild zu sehende obere Teil wurde dem ungefilterten Sonnenlicht ausgesetzt. Auf die Verbrennung im unteren Teil liegt NICHT das Hauptaugenmerk, sondern auf der Bedornung.

Und zu einem gesunden und ausgewogenen Wachstum einer Pflanze zählt für mich nicht nur ein schönes grün, sondern auch Blüten. Und da ist es schon nicht mehr essentiell, den Blüten brauchen die Pflanzen, um sich zu Vermehren.

Ein noch krasseres Beispiel von fehlendem UV Licht hinter Thermoverglasung mit einer noch unpassenderen Unterschrift gibts hier:

Hallo Steffen,

Deine Bilder stellen sicherlich ein interessantes Anschauungsmaterial dar, allerdings glaube ich nicht, daß alleine fehlendes UV-Licht für die Wuchsformveränderungen verantwortlich ist. Hier spielen sicherlich noch veränderter Wärmehaushalt, Verschiebung des gesamten Spektralbereichs des Lichts (IR- Vis- UV) eine Rolle. Hinzukommen vielleicht noch verändertes Gießverhalten etc etc. Da läßt sich im Nachhinein sicher kaum noch etwas aufschlüßeln.... aber trotzdem interesante Bilder zum Thema Wuchsveränderung bei Änderung der Kulturbedingungen!

Danke und Gruß

Peter

danke, steffen, für die erläuterungen.

der hinweis auf das mescalin ist sehr aufschlußreich. das erscheint mir sehr plausibel.

ich fasse mal als antwort auf meine frage aus den bisherigen beiträgen zusammen: es geht auch ohne uv-licht - mit uv-licht ist es natürlicher und führt zu einer gesünder aussehenden pflanze.

für mich zeigt sich erfreulicherweise, dass der umgang mit so interessanten und speziellen pflanzen wie kakteen offenbar ein intensives nachdenken über physiologische und evolutive prozesse fördert. kakteen sind halt mehr als was grünes auf der fensterbank, das man ab und zu mal gießt...

Hallo Steffen,

Du verzerrst einwenig den Sachverhalt.
Pflanzen die mit Licht das UV-Anteile enthält kultiviert werden, sehen nicht nur gesünder aus, sie SIND gesünder und widerstandsfähiger. Eine Pflanze kann ärmlich aussehen, aber nurso vor Gesundheit und Widerstandskraft strotzen. Genauso kann es umgekehrt sein!
Auch haben die Kakteen nicht dazugeführt, daß ich mich mit Evolution beschäftige. Sie sind allenfalls ein Teil davon. Es geht um größere Zusammenhänge von Verlinkungen und deren Verständnis.
Im Laufe der Evolution haben sich in einem Organismus Mechanismen herausgebildet, die ein Überleben unter bestimmten Voraussetzungen ermöglicht. Einzelne Mechanismen können sich auch durchaus gegenseitig beeinflussen. Stört man einen, gerät das Ganze außer Takt. Das kann unbedeutend sein, oder aber auch weitreichenerere Folgen mit sich bringen. Das wiederum ist Selektion und Evolution....

Gruß Peter

Hallo,

@cactusami: is ja gut;-), habe nur den Anfang gelesen weil ich schnell weg musste, hast natürlich recht, war ein dummer Schnellschuss von mir. Und wenn ich es lese kann ich wohl noch folgen, allet klaa?;-)
Ich denke wir und die Wissenschaft sind uns alle einig, das UV-Licht einen bedeutenden Einfluss auf die Pflanzen hat, einige Sachen sind schon erforscht andere müssen noch erforscht werden.
@Travelbear: Danke, das du das so ausführlich und gut verständlich dargestellt hast, schliesse mich voll und ganz an.

Gruß Karlchen

hallo peter,

ich nehme an, du hast mich gemeint, obwohl du "steffen" geschrieben hast.

eigentlich wollte ich mich in meinem posting nur nett für die interessanten beiträge bedanken und ein paar versöhnliche worte finden, da durch meine frage merkwürdige gereiztheiten entstanden sind und dies nicht in meiner absicht lag.

es lag mir gänzlich fern, einige sachen durcheinanderzubringen. wann du angefangen hast, dich mit evolutionsbiologie zu beschäftigen ist mir natürlich vollkommen unbekannt. meine aussagen zielten auf keinerlei kausalität außer der, dass ich es spannend finde, durch phänomene, die sich auf meine kakteen beziehe, über bestimmte dinge ins nachdenken geraten zu können. also eigentlich eine rein subjektive aussage. im zuge meines allzu harmonistischen naturells habe ich mich zugegebenermaßen unglücklicherweise einer unpersönlichen grammatikalischen form befleissigt, um eine eigenschaft herauszustellen, die über alle meinungsverschiedenheiten die user dieses forums möglicherweise eint.

es war also keinesfalls meine absicht, deinen expertenstatus in irgendeiner form als lediglich spontan oder gar allein durch diesen thread motiviert zu relativieren, sondern lediglich eine unglückliche rhetorik am späten abend.