Suche Buch, wo alle Infos drin stehen

Hallo,
wer kann ein gutes Kakteen-Buch empfehlen, wo wenigstens fast alle Arten (mit Bild) drin sind und dann auch immer dabei steht, wie die Art im Sommer und Winter stehen will (mindestens Angabe der Temperatur für die Überwinterung, gut wäre noch die Angabe über vollsonnig oder eher nicht), Wasser- und Düngerbedarf (da ja manche doch davon mehr und andere doch weniger wollen) und vor allem auch was für ein Substrat. Und schön wären noch Angaben über irgendwelche Besonderheiten und natürlich eine genaue Beschreibung der Pflanze samt Blüte, ob Rübenwurzel oder nicht usw. und die Synonyme.
Ich wollte eigentlich das große Kakteen-Lexikon kaufen, habe aber festgestellt, dass da bei den einzelnen Pflanzenportraits noch nicht einmal die Pflege beschrieben ist. Und auch nicht alle Arten drin sind und auch nicht viele Fotos zum Zuordnen und Bestimmen.
Wir haben drei Bücher und immer wieder suchen wir einige Arten vergebens. Und in dem einen Buch fehlt die z. B. die Angabe über das gewünschte Substrat, im anderen die Wintertemperatur (oder es steht nur "kühl überwintern" - ist ja ein weiter Begriff, unter dem jeder was anderes versteht....Das ist echt blöd!
Gibt es nicht ein gescheites Buch für alles und mit allem - oder wenigstens fast?
LG, Sandra. :o

Hallo Sandra,

wieso ein Buch kaufen? Wenn ich was über die verschiedenen Gattungen wissen möchte, dann schaue ich hier rein:
http://www.kakteensammlung-holzheu.de/gattungen.html

Da findest Du alles ausführlich beschrieben z.B. Substrat, Überwinterung usw. – ich denke nicht, dass in einem Kakteenbuch noch mehr ins Detail gegangen wird ;).

Hallo, habe da mal geschaut. Ist aber sehr allgemein gehalten. Z. B. bei Mammilaria, betreffend den Winter steht: (ich zitiere) : "möglichst hell und trocken bei 5–10°C
die Arten von der Küste Mexikos und aus Niederkalifornien wollen dagegen wärmer überwintert werden
wärmer und noch etwas feucht werden auch Arten, die im Spätherbst oder Winter ihre Blüten schieben gehalten".
Dafür müsste ich nun wieder wissen, welche Arten sind die von der Küste Mexikos und die aus Niederkalifornien.
Und nur so wenig ausführlich ist es bei den anderen Gattungen, wo ich mal kurz reingeschaut habe, auch gehalten. Bringt ja dann auch nicht so viel!
Ein Buch habe ich auch schneller zur Hand und kann ich mal mit ins GWH nehmen und so...
Aber trotzdem danke für den Tip.
LG.

Das was du suchst, gibt es derzeit noch nicht. Selbst wenn es sowas gäbe, wäre die Schwarte wenigstens 3500 Seiten stark, denn du willst ja pro Art die jeweilig umfassenden Kulturbedingung haben. Gäbe es dies dann doch, und da wette ich mit dir anhand deiner wenig schmeichelhaften Kommentare, dass du auch dort Fehler finden würdest, weil deine Rebutia marsoneri eben bei dir weniger Lavagranulat hat, 4ml mehr Wasser bekommt und auch 0,8°C wärmer steht.
Ein Buch, ein Tipp oder eine Internetseite ist IMMER nur ein Tipp bzw. gibt die Erfahrung des Verfassers wieder und kann selten 1:1 übernommen werden.
Ich behaupte jetzt mal, alle hier haben klein angefangen und waren über hilfreiche Tipps, die sie zur Pflege bekommen haben, dankbar. Und dann behaupte ich weiter, fast alle haben damit eigene Erfahrungen gesammelt, dies probiert und jenes verworfen.
Und das kannst du in keinem Buch nachlesen. ;-)

Ich möchte dies nicht ganz unkommentiert lassen. Vielmehr erläutere ich einmal den Aufbau einer Seite und welche Informationen man dort findet.

http://i1189.photobucket.com/albums/...ps20b4a154.jpg

Im einzelnen erklärt:

1.
http://i1189.photobucket.com/albums/...ps202e27bb.jpg

Unter Punkt 1 findet man kurze Informationen zur Gattung.
Das wären:

Name der Gattung
Name des Autors der Erstbeschreibung bzw. den Namen des Autors der eine Umgruppierung vorgenommen hat,
sowie das Jahr der Erstbeschreibung bzw. der Umgruppierung
Welche ehemaligen eigenständigen Gattungen unter der Gattung zusammengefasst wurden (wenn vorhanden)
Erklärung des lateinischen Namens (wenn vorhanden)
Kurzbeschreibung der Gattung

2.
http://i1189.photobucket.com/albums/...ps2863a020.jpg

Unter Punkt 2 ist eine Karte es ungefähren Verbreitunggebietes der Art die auf der Seite beschrieben ist zu sehen.
Durch anklicken des Bildes wird dies vergrößert.
Im gezeigten Beispiel wäre es die Baja California (Niederkalifornien)

3.
http://i1189.photobucket.com/albums/...psa7c00ed0.jpg

Unter Punkt 3 findet man Angaben

zum Verbreitungsgebiet der jeweiligen Gattung
Pflegehinweise für die Wachstumszeit
sowie Ruhezeit mit entsprechenden Empfehlungen für die Überwinterungstemperatur
Sollten diese vom allgemeinen der Gattung abweichen, wird dies als Kommentar in der Artbeschreibung aufgeführt.
Außerdem einige Hinweise zur Substratzusammensetzung.
(Diese Angaben sind allerdings nur als Tip zu verstehen.)

4.
http://i1189.photobucket.com/albums/...ps4f34ba2c.jpg

Punkt 4 zeigt die beschriebene Art

mit Namen, Autor(en) der Erstbeschreibung (oder Umgruppierung) sowie das
Datum der Erstbeschreibung (oder Umgruppierung).
Sowie Bilder der Art die durch anklicken vergrößert werden können.

5.
http://i1189.photobucket.com/albums/...psd7b08e68.jpg

Unter Punkt 5

ist der Standort der beschriebenen Art etwas genauer aufgeführt.
Dies kann aber nur so genau sein, wie die mir zur Verfügung stehenden Informationen.

6.
http://i1189.photobucket.com/albums/...ps78dbeba6.jpg

Unter Punkt 6 findet man die Beschreibung der entsprechenden Art.

Angaben zur Blütezeit (soweit vorhanden).
Die Synonyme für die Art mit den entsprechenden Autoren und dem Jahr.
Außerdem unter welchen Anhang die Art bei der CITES geführt wird.
Falls vorhanden gibt es noch einen Kommentar der spezielle Hinweise zur entsprechenden Art gibt.


Ich hoffe, dass durch diese Erklährung der Umgang mit den Informationen etwas erleichtert wird.
Alles ist nur als Tip und Hinweis zu verstehen. Ich kann mir auch nicht vorstellen wie man dies noch weiter konkretisieren könnte.
Nicht jeder hat die gleichen Bedingungen um seine Pflanzen zu pflegen, deshalb wird es immer wieder Abweichungen zu den Angaben auf meinen Seiten geben.
Auch kann ich mir schwerlich vorstellen, dass man bei dem begrenzten Umfang eines Buches noch mehr ins Detail gehen könnte.
Wie Steffen bereits geschrieben hat, müsste es dann mindesten 3500 Seiten haben, denn mindestens eine für jede Art, je nach Nomeklatur.

Zitat:

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Zitat von Kaktusfan

Und nur so wenig ausführlich ist es bei den anderen Gattungen, wo ich mal kurz reingeschaut habe, auch gehalten. Bringt ja dann auch nicht so viel!

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Welche Informationen fehlen denn Deiner Meinung nach, oder was sollte noch konkreter Beschrieben werden?

Über sachdienliche Hinweise bin ich sehr dankbar!

Hallo Sandra,

mir persönlich haben die Infos auf der „Holzheu-Seite“ bisher immer gereicht, da habe ich um einiges mehr an Informationen gefunden, als in manchem Kakteenbuch .

Wie schon geschrieben wurde, kann man gar nicht auf die individuellen Haltungsbedingungen – z.B. Gewächshaus oder Fensterbank usw. – jedes einzelnen Kakteenliebhabers eingehen und eine Angabe zum Gießen der Kakteen mit millilitergenauen Wassermengen, diese Angaben wirst Du wohl zur Zeit und auch nicht in naher Zukunft bekommen.

Du kannst Dir ja so neuartige Sensoren (hab den Namen vergessen) für jede Pflanze kaufen, die melden Dir dann auf Deinem Handy, welcher Deiner Kakteen gerade nach Wasser schreit :rolleyes:.

Ich habe noch etwas vergessen.

Zitat:

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Zitat von Kaktusfan

Ein Buch habe ich auch schneller zur Hand und kann ich mal mit ins GWH nehmen und so...

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Warum druckst Du Dir nicht die Seiten der Pflanzen aus die Du besitzt?
Diese dann in einer Prospekthülle abgeheftet mach sie schmutz und wassersicher. So kann man diese auch mit ins Gewächshaus nehmen.
Außerdem hat man auf der Rückseite genügend Möglichkeiten um sich persönliche Notizen zu den Pflanzen zu machen,

z.B.
wann und wo gekauft
wann das erste mal geblüht
wann zum letzen mal umgetopft
usw.

So hat man doch ein kleines, ganz persönliches, eigenes Kakteenbuch in dem nur die Pflanzen zu finden sind die man selber besitzt
und das fast kostenlos.

Das nur als kleiner weiterer Tip. ;-)

So ein Buch gibt´s nicht und wie auch Steffen schon sagt, gibt jede Inet-Seite und jedes Buch nur das Wissen des Autors wieder.
Ändert sich der Pflanzenname oder gibt´s neue Erkenntnisse zur Pflege, hat man Pech gehabt und muß sich neu informieren.
Ein weiteres Problem sind neu entdeckte Arten, die man in älteren Büchern natürlich nicht findet.
Ich habe sicher zehn Bücher zum Thema, aber schlauer wird man dadurch auch nicht wirklich, weil Fehler von anderen Autoren übernommen werden oder der Autor nicht viel Ahnung hatte. :-?
Die beste Quelle sind immer noch eigene Tests und die Erfahrungen anderer User, die sie Gott sei Dank mit einem teilen. :jo:

Solche Kompendien gibt´s durchaus für andere Pflanzen, z.B. das Botanica. Aber so eine Sysiphus-Arbeit ist eher eine Strafe als alles andere. :roll:
Also ich möcht´s nicht machen (müssen).

Persönlich empfehle ich ja immer die englische Seite http://www.cactuspedia.info/.
Die Infos sind oft treffend und scheinen auf eigenen Erfahrungen zu beruhen.
Die Fotos zeigen häufig verschiedene Pflanzen, was gerade bei wechselndem Aussehen in verschiedenen Altersstufen oder sehr variablen Arten sehr nützlich ist.
Selbst wer kein Englisch kann, kann bei 'Cultivation' meist eine Mindesttemperatur herauslesen.


lg

Zitat:

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Zitat von Dicksonia

Solche Kompendien gibt´s durchaus für andere Pflanzen, z.B. das Botanica. Aber so eine Sysiphus-Arbeit ist eher eine Strafe als alles andere. :roll:

lg

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Und genau an die Botanica dachte ich, als ich o.g. Artikel geschrieben habe. :grin: An sich ein wunderschönes Buch, für mich ausreichend, weil von allem etwas drinn steht und angerissen wird, aber eben nicht vollständig. Geht auch gar nicht.

Und so verhält es sich auch bei einem Kakteenbuch.

also, ich kenne kein Buch, in dem (fast) alle Arten aufgeführt sind. Für Anfänger finde ich folgende ganz gut:

Elisabeth Manke, Das BLV Kakteen-Buch
diverse Bücher von Mathias Uhlig (mit genauen Pflegehinweisen, kommt Deinen Wünschen am nächsten, ist auch nur eine Auswahl an Arten)
Hans Hecht, BLV Handbuch der Kakteen (viele Infos, viele Arten aber keine Temp.angabe)

Wenn man mehrere Bücher plus Internet plus Erfahrungen/Tipps nutzt kommt man gut zurecht.
Ich finde es auch nicht soooo wichtig ob der Katus bei 10-12°C überwintert werden soll oder bei 13-15°C... Entscheidend ist doch, daß man manche nicht zu kalt oder zu sonnig oder zu dunkel oder ... stellt.

Wenn ich zB meine Kakteen ins Winterquartier stelle gibt es 2 Fraktionen:
1. die, die kalt stehen können oder wollen (5°C)
2. alle, die warm stehen können (10-15°C)
(und 3. habe ich einen Melo, der im Zimmer bleibt)

Liest man sich nun durch Bücher oder Holzheu's Kakteensammlung gibt es Exemplare, die sowohl als auch kultiviert werden können. Die kommen dann dahin wo mehr Platz ist :grin:

Viel Erfolg
Heike

Zitat:

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Zitat von Ralf H.

Welche Informationen fehlen denn Deiner Meinung nach, oder was sollte noch konkreter Beschrieben werden?

Über sachdienliche Hinweise bin ich sehr dankbar!

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Guten Morgen!

Weniger ist oft mehr :oops:
Wäre so ein ähnlicher Leitfaden umsetzbar?
http://www.specks-exotica.com/de/pflegedaten.html

L.G.
Ira

Ist sicherlich machbar, Ira.
Sowas bedarf natürlich einiger recherche und Rücksprache mit anderen Kakteensammlern über deren Erfahrungen bzgl. Wassergaben usw..
Von heute auf morgen sicherlich nicht möglich, aber längerfristig umsetzbar.

Etwas ähnliches, allerdings nur für die Blütezeiten der Gattungen, findet man in Walther Haage "Das praktische Kakteenbuch".
Das wäre schonmal eine gute Grundlage dafür.

Zitat:

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Zitat von Ralf H.

Ist sicherlich machbar, Ira.
Sowas bedarf natürlich einiger recherche und Rücksprache mit anderen Kakteensammlern über deren Erfahrungen bzgl. Wassergaben usw..
Von heute auf morgen sicherlich nicht möglich, aber längerfristig umsetzbar.

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Ich bin zwar nicht Ira ;), habe aber dennoch meine Meinung dazu:
Die ganz genauen Wassergaben usw. wird es sicherlich nicht geben, denn die Standortbedingungen der Kakteen sind nun mal nicht bei allen Kakteensammlern zu 100% gleich, da sollte man doch auch noch nach Gefühl vorgehen, bzw. nach den aktuellen Bedürfnissen der Pflanzen.
Für das „Allgemeine” ist auch der Pflegekalender meiner Meinung nach sehr hilfreich: http://www.kakteensammlung-holzheu.d...ekalender.html

Das wäre wunderbar Ralf, eventuell Kopierschutz rein und jede Kopie bezahlen lassen. ;)

@Gitte, auch den Pflegeführer von Specks sehe ich nur als Leitfaden, simpel aber effizient!

Beispielsweise:
Alphabetisch geordnet (schnell zu finden)
Mindesttemperaturen
Trockenzeit
und optimale Lichtverhältnisse.

Mehr ist (denke ich) gar nicht vonnöten.

L.G.
Ira

Hallo,

Zitat:

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Zitat von Iracema

Das wäre wunderbar Ralf, eventuell Kopierschutz rein und jede Kopie bezahlen lassen. ;)

@Gitte, auch den Pflegeführer von Specks sehe ich nur als Leitfaden, simpel aber effizient!

Beispielsweise:
Alphabetisch geordnet (schnell zu finden)
Mindesttemperaturen
Trockenzeit
und optimale Lichtverhältnisse.

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Allerdings hapert der Pflegeführer bei Specks doch bei einigen Arten/Gattungen. Die Mindesttemperaturangaben sind sehr größzügig auf der "sicheren" Seite angegeben.

Zitat:

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Zitat von Michael Wolf

Hallo,



Allerdings hapert der Pflegeführer bei Specks doch bei einigen Arten/Gattungen. Die Mindesttemperaturangaben sind sehr größzügig auf der "sicheren" Seite angegeben.

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Auch nicht immer auf der sicheren Seite!

Ich komme in meiner Wohnung auch nicht auf oft vorgeschlagenen 6°, selbst bei dauergekippten Fenstern.

Meine Wunschvorstellung wäre doch nur ein L e i t f a d e n.
Die angegebenen 6° Grad sagen mir doch nur: OK Pflänzken kann an den Fensterschlitz, zumindest in die Nähe. ;-)

Zitat:

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Zitat von Iracema

Beispielsweise:
Alphabetisch geordnet (schnell zu finden)
Mindesttemperaturen
Trockenzeit
und optimale Lichtverhältnisse.

Mehr ist (denke ich) gar nicht vonnöten.

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Sollte machbar sein, aber leider nicht von heute auf morgen. Ich behalte es mal im Hinterkopf. ;)
Eine Webseite ist ein wachsendes Projekt und kann ständig erweitert werden, im Vergleich zu einem bereits gedruckten Buch.
Deine Anregung ist nicht schlecht, dafür bedanke ich mich, jedoch braucht die Umsetzung sicherlich einige Zeit.

Hallo,

also - bei tummeln sich auch diverse Bücher zum Thema im Regal. Und irgendwie mag man sich nie von einem Buch trennen, denn immer ist ein Foto/eine Zeichnung von irgend einem seltener beschriebenen Kaktus drin... ;-)

Wie auch immer - meine Favoriten sind:

- Walther Haage - das praktische Kakteenbuch
- Elisabeth Manke - Das BLV Kakteen Buch
und
- Dieter Herbel - alles über Kakteen und andere Sukkulenten

Ob es die alle überhaupt noch neu gibt, weiß ich allerdings nicht.

Mit freundlichen Grüßen,
Superkaktus

DAS BUCH, in dem alles drin steht, kann es gar nicht geben. Sobald ein Thema hinreichend komplex ist (und bei etwa 2.500 Kakteen-Arten kann man schon von einer gewissen Komplexität sprechen) ist es unmöglich, ALLES abzudecken. Es gibt in der Informatik hierzu sogar ein Gesetz hierzu: Wenn etwas hinreichend komplex ist, so ist jede Beschreibung entweder unvollständig oder fehlerhaft. Womit bewiesen wäre: Das EINE Buch kann es nicht geben. Und das ist auch gut so.

Für den Anfang ist der Götz/Gröner sicher nicht schlecht. Gibt es bei www.zvab.com beispielsweise auch recht günstig.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

Zitat:

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Zitat von Ralf H.

Ich möchte dies nicht ganz unkommentiert lassen. Vielmehr erläutere ich einmal den Aufbau einer Seite und welche Informationen man dort findet.
Falls vorhanden gibt es noch einen Kommentar der spezielle Hinweise zur entsprechenden Art gibt.

Ich hoffe, dass durch diese Erklährung der Umgang mit den Informationen etwas erleichtert wird.
Alles ist nur als Tip und Hinweis zu verstehen. Ich kann mir auch nicht vorstellen wie man dies noch weiter konkretisieren könnte.
Nicht jeder hat die gleichen Bedingungen um seine Pflanzen zu pflegen, deshalb wird es immer wieder Abweichungen zu den Angaben auf meinen Seiten geben.
Auch kann ich mir schwerlich vorstellen, dass man bei dem begrenzten Umfang eines Buches noch mehr ins Detail gehen könnte.
Wie Steffen bereits geschrieben hat, müsste es dann mindesten 3500 Seiten haben, denn mindestens eine für jede Art, je nach Nomeklatur.

Welche Informationen fehlen denn Deiner Meinung nach, oder was sollte noch konkreter Beschrieben werden?

Über sachdienliche Hinweise bin ich sehr dankbar!

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Hallo, erst mal Entschuldigung dafür, dass ich noch nicht geantwortet habe. Ich hatte ganz vergessen, hier in der "Bücherecke" mal nach meiner Frage zu gucken. Also, jetzt, mit dieser Erklärung und nach näherem Hinsehen sind diese Infos wirklich sehr gut und können sicher nicht besser in einem Buch stehen. Ich hatte mir alles wohl nicht gut genug angesehen und durchgelesen, mangels Zeit. Sorry.
@ Flowergirl: Die genauen Wassermengen oder Beschaffenheit des Substrates usw. sollten ja auch gar nicht berücksichtigt sein. Das ist mir auch klar. Vielleicht habe ich mich da falsch ausgedrückt. Einfach nur, ob ganz trockener Winterstand (wenn kalte Überwinterung) oder doch selten mal eine kleine Wassermenge, so z. B.
@Ralf H.: warum ich mir die Seiten nicht ausdrucke? Gute Frage, hm, weil ich peinlicherweise noch nicht auf diese Idee kam, tja....? Danke für den Tipp!
@Dicksonia: da kann ich ja auch mal zusätzlich gucken, auf dieser englischen Seite. Ein bisschen englisch kann ich ja. Danke auch für den Tipp! Und auch euch anderen ein Dankeschön!
Hatte mich halt immer über meine Bücher geärgert, weil immer was fehlt. Ich verlange ja nur das notwendigste, was man wissen muss, manchmal könnten die Autoren dafür anderes "Geschreibsel" weglassen. Dass die nicht die individuellen Haltungsbedingungen berücksichtigen können, weiß ich auch. Ich möchte ja nur wissen, wie wollen es meine Pflanzen "artgerechterweise" haben - ob ich es ihnen so bieten kann, ist eine andere Geschichte.....
Liebe Grüße und nichts für ungut, Sandra.