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Thema: bestäubung der blüte ?

  1. #1
    Erfahrener Benutzer *** Avatar von klausK
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    Standard bestäubung der blüte ?

    hallo
    habe mal eine frage, kann ich mit dem blütenstaub von parodia chrysacanthion einen Notocactus tabularis bestäuben ??
    oder ist es auch umgekehrt möglich ?

    klaus
    Geändert von klausK (21.04.2010 um 18:21 Uhr)
    Je schöner eine Blüte ist, umso seltener wird sie ......

  2. #2
    Erfahrener Benutzer *** Avatar von Uriahs
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    Hallo!

    Es sollte möglich sein, da erfolgreich zu bestäuben. Die beiden Pflanzen sind zudem recht nah verwandt, was die Erfolgschance zusätzlich erhöht.
    Also einen Versuch ist es auf jeden Fall wert!


    mfg
    Uriahs
    "Die Gedanken malen Bilder, doch ich finde keinen Rahmen. Der Wind spricht zu mir, wünscht mir Glück. Er flüstert meinen Namen..."

  3. #3
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von Echinopsis spez.
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    Zitat Zitat von Uriahs Beitrag anzeigen
    Es sollte möglich sein, da erfolgreich zu bestäuben. Die beiden Pflanzen sind zudem recht nah verwandt, was die Erfolgschance zusätzlich erhöht.
    Wie kommst Du denn zu diesem Ergebnis?
    Bitte nenne Quellen die das belegen.
    Geändert von Echinopsis spez. (15.06.2009 um 19:43 Uhr)
    Gruss
    Thomas

  4. #4
    Erfahrener Benutzer *** Avatar von Uriahs
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    Ob man alle Notocacteen zu Parodia schiebt oder nicht, nah verwandt sind sie. Dass sie aber alle in eine Gattung geschoben werden, spricht doch dafür, dass sie genetisch recht ähnlich sind. Ist doch im Prinzip das gleiche wie bei Echinopsis und Lobivia.
    Quellen hiefür, wenn du welche möchtest:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Notocac...nd_Verbreitung
    http://www.internoto.de/index.html

    Nochmal speziell auf meine Wortwahl: Nah verwandt sind z.B. Pferd und Esel auch, und gehören nicht einmal in die selbe Gattung. Trotzdem können sie, wenn auch sterile, Nachkommen zeugen (wie Heliocereus und Selenicereus übrigens auch). Mit dem "nah verwandt" will ich also nur andeuten, dass sich die beiden Arten evolutionstechnisch sehr nahe stehen, die Trennung in die Arten also noch nicht soweit fortgeschritten ist, dass sie keine gemeinsamen Nachkommen haben könnten.

    Und das war doch jetzt letztlich Klaus' Frage, ob es denn geht. Ja, es könnte gehen. Also kann man es ruhig einmal probieren mit dem kreuzen. Denn wie heißt es außerdem, Versuch macht klug!


    mfg
    Uriahs
    "Die Gedanken malen Bilder, doch ich finde keinen Rahmen. Der Wind spricht zu mir, wünscht mir Glück. Er flüstert meinen Namen..."

  5. #5
    Erfahrener Benutzer *** Avatar von klausK
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    hallo Echinopsis spez.
    wen du etwas zu meiner frage bei tragen kannst, dann mach es bitte, wen nicht dann lass es sein.
    trage bitte deine meinungsverschiedenheiten Uriahs an andere stelle aus.
    mit freundlichen gruss
    klaus
    P.S. was ist hier eigentlich los ????
    Je schöner eine Blüte ist, umso seltener wird sie ......

  6. #6
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von volker61
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    Hallo Klaus

    ich bin ganz deiner Meinung. Langsam wird es Zeit sich hier zu verabschieden.

    LG Volker
    Jetzt mit neuen Bildern aus meiner Kakteensammlung: http://zitter.oyla24.de

  7. #7
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    Zitat Zitat von klausK Beitrag anzeigen
    hallo
    habe mal eine frage, kann ich mit dem blütenstaub von parodia chrysacanthion einen Notocactus tabularis bestäuben ??
    oder ist es auch umgekehrt möglich ?

    klaus
    probier es aus,es kann sein das beide ansetzen,oder nur einer von beiden.
    Manchmal lassen sich sogar sehr nahe verwandte Arten nicht kreuzen.Eine Art Schutz der Natur damit sich die Arten nicht vermischen vorallem wenn ein angrenzend nahes Habitat besiedelt wird.
    Es könnte auch passieren das der Pollen nur eine Reizbestäubung auslöst.
    Ich habe so mal eine C. humilis mit Pollen von P. chrysacanthion bedient und artreine Sämlinge erhalten.
    Ich habe nie versucht Notocacteen/Parodien zu kreuzen weil ich denke (jedenfalls für mich) das Ergebnis nicht so spektakulär sein wird.

    Auch wenn es ein wenig OT wird,wer hat ne Idee was das für ein Noto/Parodia sein kann?
    http://forums.gardenweb.com/forums/c...8162329977.jpg
    Kakteensterne

    Fraileen sind keine Astrophyten!

  8. #8
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    Was die Gattungen Parodia und Notocactus betrifft:
    Diese wurden Mitte der 80er-Jahre am grünen Tisch - auf Betreiben einiger Mitglieder des IOS - zusammengelegt, da diese der Meinung waren, dass die Anzahl der Gattungen im Bereich der Kakteen zu groß sei.

    Unstrittig ist, dass Parodia und Notocactus gemeinsame Vorfahren hatten, die sich in eine Hochgebirgslinie (Parodia) und eine Pampalinie (Notocactus) aufgespaltet haben.
    Inzwischen erfolgten weitere Aufspaltungen in Untergattungen, welche sich wiederum zu Serien aufspaltet haben.
    So dass die Unterschiede zwischen den beiden von Klaus genannten Arten zumindest so groß geworden sind, dass von einer „nahen“ Verwandtschaft keine Rede mehr sein kann.

    Für Deine Eingangsfrage, Klaus, lässt das nur die Schlussfolgerung zu:
    Nein, es ist nicht möglich Parodia chrysacanthion und Notocactus tabularis gegenseitig zu bestäuben.
    Geändert von noisi (16.06.2009 um 12:11 Uhr)
    Gruss
    Thomas

  9. #9
    Neuer Benutzer Avatar von T0rr3nt
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    Die Verwandtschaftsfrage: Echinopsis und Cleistocactus können gar nich unterschiedlicher sein udn trotzdem bilden sie Hybriden.
    Denn, Echinopsis spez,
    Zitat Zitat von Echinopsis spez. Beitrag anzeigen
    Wie kommst Du denn zu diesem Ergebnis
    dass es nicht funktioniert?
    Zitat Zitat von Echinopsis spez. Beitrag anzeigen
    Bitte nenne Quellen die das belegen.
    Ansonsten die anderen mal experimentieren lassen.


    Zitat Zitat von Echinopsis spez. Beitrag anzeigen
    Für Deine Eingangsfrage, Klaus, lässt das nur die Schlussfolgerung zu:
    Genau KlausK, probiers einfach ma aus, obs geht, falls dus nich schon getan hast.
    Es gibt ja nur drei Möglichkleiten, entweder passiert nichts, oder es wird hybridisiert oder reizbestäubt. Also nur Mut!

    Und was tun wir jetzt, wenns doch geht?

  10. #10
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von AstrophytumX
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    Standard

    Zitat Zitat von T0rr3nt Beitrag anzeigen
    Die Verwandtschaftsfrage: Echinopsis und Cleistocactus können gar nich unterschiedlicher sein udn trotzdem bilden sie Hybriden.
    Nabend Torrent,

    na die möcht ich mal sehen,haste Bilder?
    Ich mache ja auch viele Kreuzungen aber Cleistocactus X echinopsis hab ich noch nie gesehen.
    Kakteensterne

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