Genau die selben Beobachtungen wie Komtom habe ich an meinen frostharten im letzten Winter auchgemacht. Damit das diesen Winter nicht wieder passiert habe ich das Beet im GH mit 2 lagen Tomatenflies abgedeckt. Bisher konnte ich keine Schäden in der Art feststellen.
LG Volker
Jetzt mit neuen Bildern aus meiner Kakteensammlung: http://zitter.oyla24.de
Mich überzeugt das noch nicht so ganz: Erstens hat in meinem Fall die Sonne kaum mal geschienen. Zweitens traten die einseitigen Schäden nach zwei aufeinanderfolgenden besonders kalten Nächten auf, also da wo tags eher nichts aufgetaut sein dürfte (deswegen dachte ich an Strahlungskälte). Das wochenlange hin- und her über die Null Grad (jeden Tag darüber, jede Nacht darunter) sollte doch dann wenigstens allseitig den gleichen Effekt haben - hat es aber nicht.Zitat von OPUNTIO
Und warum die eigentlich härteren Pflanzen allseitig Schäden haben während die weniger harten Thelocactus auf der Innenseite gar keine finde ich auch dubios. Ich hätte da zumindest das gleiche wie bei den anderen erwartet und dann meinetwegen noch die einseitigen Flecken dazu (woher auch immer sie jetzt kommen).
Gruß,
Micha
Strahlungsfrost
Hallo Gemeinde,
nun ja ich habe eben meine Erfahrungen geschildert, und ich denke für meine geschädigten Pflanzen traf dies auch zu. Ich habe den Artikel in Wikipedia leider erst nach dem Verfassen meines Beitrages gesehen und gelesen. Es kann demnach also tatsächlich so sein, dass ein fester Körper mehr Energie abstrahlen kann als er aus der Umgebung erhält, auch ohne Verdunstung, und so ist es auch möglich dass er kälter wird als die Umgebung. Meine Vorstellung in dieser Richtung geht aber dahin dass die Oberfläche im Verhältniss zum Volumen des Körpers jedoch grösser sein sollte wie die einer Kaktee, um so unterschiedliche Temperaturen auf seiner Oberfläche entstehen zu lassen, da sollte man einmal einen Physiker fragen.
Sei es wie es will, offensichtlich gibt es einfache Schutzmaßnahmen die gegen beide Ursachen helfen sollten, kurz gesagt eine Schattierung oder Isolierung (z. B. Schnee), denn diese verhindert das Auftreffen von Strahlung von aussen genauso wie eine Abstrahlung von Wärme ins Freie.
Ein geschützter Platz hilft sicher gegen beides.
Im übrigen habe ich die Erfahrung gemacht dass frostharte Kakteen die Kälte besser wegstecken wenn sie nicht jeden Tag auftauen und dann nachts wieder gefrieren, auch wenn viele selbst dies ohne Schädigung vertragen. Südamerikaner sind da im allgemeinen empfindlicher.
Ach ja Micha, du hast da Gymnocactus agurieanum und Thelocacteen im test, würde mich interessieren was die ertragen können.
Mit Thelocactus bicolor-formen habe ich Erfahrung und weiss, dass sie -12°C je nach Herkunft locker wegstecken. Auch kann ich für Gymnocalycium bruchi, calochlorum, gibbosum Temperaturen um -10C° ohne Schäden bestätigen. Aber der oben genannte Gymnocactus ? tja mal sehen. Ich habe in irgendeinem Kakteenbuch auch mal gelesen dass Mammillaria yaquensis frosthart währe, was ich wiederum nicht bestätigen kann. Im Gegensatz dazu können bestimmte Formen von Mammillaria wrightii Temperaturen von unter -20° ertragen, solange sie trocken stehen.
also bis bald und Grüsse
komtom
Hallo komtom,
also der Acharagma aguirreanum (ehemals Gymnocactus) hat letzten Winter schon weniger als -10 Grad ohne Schäden ausgehalten, ebenso Acharagma roseanum der weniger hart sein sollte. Die Thelocactus sind diesen Winter das erste Mal draussen. T. rinconensis hat mich entäuscht, T. leucacanthus dagegen überrascht (dem hatte ich eigentlich nur eine minimale Überlebenschance eingeräumt).
Das überrascht mich nach meinem Test nicht.
Mein G. calochlorum zeigt schon bei weniger als -10 Grad diese weissen Verfärbungen. Töten tun ihn aber vermutlich auch -20 Grad nicht wenn man dem Schild glaubt. Da scheint der Grenzbereich sehr breit zu sein.
Der wird es überleben, war wie gesagt schon letzten Winter draussen. Turbinicarpus beguinii (auch ein ehemaliger Gymnocactus) hat letzten Winter auch ca. -10 Grad ausgehalten aber leichte Schäden davongetragen (auch so einseitige).
Ich habe auch noch anderes draussen stehen, u.a. M. theresae und Echinopsis famatimensis. Ich werde im Frühling berichten was überlebt hat und was nicht.
Gruß,
Micha
Hallo Micha,
ich danke für die Bilder.
LG Christa
Mal ein Update:
Der Thelocactus leucacanthus hat überlebt. Die Epidermis-Schäden hatten sich erst einen Pilz eingefangen der dann aber bei Zimmertemperatur keine Lust mehr hatte. Die Stellen sind jetzt vernarbt und die Pflanze wächst schon wieder:
http://micha.freeshell.org/tmp/Kaktus/2010-04-02_Thelocactus_leucacanthus_small.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
(148KiByte)
Auch der T. rinconensis bekommt schon einen neuen Dorn. Der Acharagma aguirreanum hat ebenfalls mit nur leichten Schäden überlebt.
Bei den restlichen ist die Sache noch nicht klar, da muss man für eine endgültige Aussage noch etwas warten.
Die einjährigen Gymnocalycium calochlorum (die Nachkommen der gezeigten Pflanze die wenn, nur knapp mit dem Leben davonkommen wird) haben ohne jeden Schaden überlebt. Das untermauert die These, dass man Winterharte am Besten aus Samen ziehen und gleich von Anfang an draussen lassen sollte.
Gruß,
Micha
Bilanz des Winters auf meinem Balkon
Von den erwachsenen Pflanzen haben überlebt (es war jeweils ein Exemplar draussen):
Ohne Schäden:
- Echinocereus coccineus v. rosei
- Echinocereus fendleri v. kuenzlerei SB187 (noch nicht sicher)
- Echinocereus reichenbachii (noch nicht sicher)
- Escobaria dasyacantha
- Escobaria hersteri
- Escobaria tuberculosa
- Escobaria vivipara v. bisbeeana DJF284
- Maihuenia poeppigii
Mit leichten Schäden:
- Acharagma aguirreanum
- Acharagma roseanum
- Escobaria lardoi
Mit schweren Schäden:
- Escobaria chihuahuensis
- Gymnocalycium gibbosum v. brachypetalum P101
- Thelocactus leucacanthus
- Thelocactus rinconensis
Nicht überleben werden:
- Echinopsis famatimensis WK127
- Gymnocalycium calochlorum
- Mammillaria theresae
Interessant ist bei den einjährigen Sämlingen, dass ausnahmslos alle (!) überlebt haben:
- Austrocactus patagonicus (5 Stück)
- Echinocereus reichenbachii (1 Stück)
- Escobaria robbinsorum (5 Stück)
- Escobaria villardii LZ285 (5 Stück)
- Gymnocalycium calochlorum (4 Stück)
- Sclerocactus intermedius (3 Stück)
... selbst der winzige G. calochlorum rechts im Bild hat keine Schäden davongetragen:
(66KiByte)
Gruß,
Micha
Ich wärme mal diesen Thread wieder auf:
Den hier gezeigten Thelocactus leucacanthus hatte ich diesen Winter nochmal auf dem Balkon gelassen. Diese Woche habe ich ihn aber wieder reingeholt weil er neue Erfrierungserscheinungen zeigt. Also ich denke da kann man abschließend sagen, dass der nicht frosthart genug ist für draussen.
Geht aber auch knackig kalt los dieses Jahr ... der Maihuenia war kürzlich komplett durchgefroren und hart wie ein Stein.
Gruß,
Micha
Ich habe bei verschiedenen Opuntien die Erfahrung gemacht , das sie besonders dann Schaden nehmen, wenn der erste Frost im Herbst/Winter besonders streng ausfällt. Z.B. wochenlang nicht kälter als 0°Grad, und dann mit einem Schlag weit unter -10° Grad.
Gruß Stefan
'' Gras ist IMMER nass. Sonst wäre es ja nicht grün '' Frl. Rottenmeyer
Hallo
das kommt wohl immer auf die Art an im letzten Winter der ja auch nicht von schlechten Eltern warkein ausfall eine steht jetzt schon zwei Jahre
im Garten ungeschützt hatte in diesem Jahr viele Blüten das war eine Pracht die anderen trocken auch viele Blütenmal sehen was dies mal
bei raus kommtwarte auf den Frühling denn ist schon wieder alles weiß
und es soll ja noch dicker kommen brr
Gruß günni
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