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Thema: lophophora

  1. #1
    Benutzer * Avatar von hgw-sanpedro
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    Standard lophophora

    moin, ich wollt gern mal wissen wie es mit der nomenklatur bei lophophora ist. da man im handel diverse arten findet wie z.B. l. frici, l.diffusa, l. jourdaniana, l. koehrsii und l. wilhamsii (die stark variert) und in der literatur ist l. willhamsii nur als monospecies bekannt die stark variert,
    woran kann das liegen wurden kürzlichg erst neue arten entdeckt oder sollten das sorten bezeichnung seien???

  2. #2
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    Hallo,
    es gibt bei den Lophophoras viele verschiedene Merkmale in Körperbau und Blüte(nfarbe). Hier: http://cactiguide.com/cactus/?genus=Lophophora
    findest du entsprechende Bilder.
    Letztendlich ist es eine Frage der Benennung.
    Als Händler z.B. würde ich versuchen so viele Arten wie möglich unterschiedlich zu benennen.
    Es grüßt Josef

  3. #3
    Moderator ***** Avatar von Michael Wolf
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    Und richtig breit gefächert findest Du es hier:
    http://www.lophophora.info/

  4. #4
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    Den zuletzt von Šnicer, Bohata und Myšák veroeffentlichten Schluessel zur Bestimmung findest du unter anderm unter:
    http://lophophora.blogspot.com/2010/...snicer-et.html

    Es sind also 5 Arten in zwei Sektionen aufgeteilt.
    Sektion Williamsii: ebendieser
    Sektion Diffusa: ebendieser, fricii, koehresi, alberto-vojtechii.

    Die Aufteilung ist aufgrund der chemischen Zusammensetzung (Meskalingehalt) und der Samen gemacht worden, eine Genanalyse steht noch aus.

  5. #5
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    es gibt schon vieles hier über Lophophora aber noch ein Link schadet nicht:
    http://www.kakteen-haage.de/shop/pfl...Fci-zAodEnej9Q

    grüne grüsse
    Sofia

  6. #6
    Moderator ***** Avatar von elkawe
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    Zitat Zitat von sofia Beitrag anzeigen
    aber noch ein Link schadet nicht:

    grüne grüsse
    Sofia
    Ob DAS hier so gern gesehen wird
    Der Beitrag kann Rechtschreibfeler enthalten.

    Dieser Beitrag wurde bereits 12 mal von elkawe editiert, zuletzt vor 8 Minuten. Grund: Hab mirs anders überlegt
    Eine Reise durchs Kakteenjahr

  7. #7
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    Zitat Zitat von hgw-sanpedro Beitrag anzeigen
    moin, ich wollt gern mal wissen wie es mit der nomenklatur bei lophophora ist. da man im handel diverse arten findet wie z.B. l. frici, l.diffusa, l. jourdaniana, l. koehrsii und l. wilhamsii (die stark variert) und in der literatur ist l. willhamsii nur als monospecies bekannt die stark variert,
    woran kann das liegen wurden kürzlichg erst neue arten entdeckt oder sollten das sorten bezeichnung seien???
    Es gibt wohl nur eine Art...L. williamsii, die allerdings ein sehr grosses Verbreitungsgebiet hat und daher recht variabel ist. Die anderen Namen, das sind Kreationen von Amateurbotanikern.....schon das Englisch dieser Leute weckt nicht gerade Vertrauen und wenn ich dann lese, dass der Meskalingehalt ein Unterscheidungsmerkmal sein soll....da gäbe es einiges zu sagen...

  8. #8
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von lophario
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    Zitat Zitat von hawanafsu Beitrag anzeigen
    Es gibt wohl nur eine Art...L. williamsii...
    Die anderen Namen, das sind Kreationen von Amateurbotanikern.....
    Da muss ich dem Herrn Professor recht geben! http://www.smilies.4-user.de/include/Denken/smilie_denk_30.gif
    Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!

  9. #9
    Moderator ***** Avatar von elkawe
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    Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und behaupten, dass die Leuchtenbergia und die ACM eigentlich nur Standortvarietäten des Ariocarpus agavoides sind. Die sehen nur durch die Sonneneinstrahlung etwas anders aus.

    Eh, ihr Helden: Eine L.jourdaniana z.B ist keine richtige Lophophora und Hr.Köhres, dessen L.koehresii, jedenfalls bei mir, anders als die L.williamsii aussieht, als Hobbybotaniker zu bezeichnen - naaa ja.
    Der Beitrag kann Rechtschreibfeler enthalten.

    Dieser Beitrag wurde bereits 12 mal von elkawe editiert, zuletzt vor 8 Minuten. Grund: Hab mirs anders überlegt
    Eine Reise durchs Kakteenjahr

  10. #10
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von Hardy_whv
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    Zitat Zitat von hawanafsu Beitrag anzeigen
    Es gibt wohl nur eine Art...L. williamsii, die allerdings ein sehr grosses Verbreitungsgebiet hat und daher recht variabel ist. Die anderen Namen, das sind Kreationen von Amateurbotanikern.....

    Wenn schon die Lumper unter den Kakteensystematikern zwei Arten anerkennen (L. diffusa und L. williamsii), würde ich dem durchaus folgen wollen. Ich gebe dir bzgl. der kritischen Haltung zu fünf (oder mehr) Lophophora-Arten aber Recht.

    Die Zeiten, in denen äußere Merkmale für die Systematik bestimmend waren, sind vorbei. Im Bestimmungsschlüssel das Merkmal Meskalingehalt aufzunehmen, hat mir auch ein Schmuzeln entlockt

    Die Zielrichtung von Botanikern auf der einen Seite und Kakteengärtnern und -sammlern auf der anderen, sind halt recht divergierend ...


    Gruß,

    Hardy

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