Astrophytum caput-medusae

[Jan Carius]

Es tauchen auch immer wieder Bilder mit weißen und welche mit gelben Blüten auf. Handelt es sich bei beiden Varianten um Wildformen?

Hallo.

Sicherlich gibt es Abweichungen in der Blütenfarbe. Ich glaube aber die Fotos, die du dir betrachtet hast, wurden unter unterschiedlichen Lichtbedingungen angefertigt. Die Blüten von A. caput-medusae haben unter augenscheinlicher Wahrnehmung einen gelben seidigen Glanz (zumindest meine Pflanzen), ähnlich der Blüte von A. asterias. Unter Kunstlicht (je nach Lichttemperatur), wird hierbei gelb kontrastreicher und unter Sonnenlicht kontrastärmer aufgenommen. Ich hatte im letzten Jahr bei meinen Aufnahmen in der Sonne gut zu tun, die Bilder auf dem PC auf das wahrgenommene Maß nachzubearbeiten. Ähnliche Unterschiede kannst du auch bei violetten, gelben und kräftig rote Blüten beobachten. Die Aufnahmen auf der Digitalkamera weichen in der Abbildung der Farben z.B. im Automatikmodus wesentlich von der augenscheinlichen Farbwahrnehmung ab.

Grüße

[eyriesii]

Hallo Jan Carius,
Du hast sicherlich recht, was Belichtungsverhältnisse und mögliche Reflexionen angeht, jedoch möchte ich das hier etwas bezweifeln. Schau Dir einfach mal bei google-Bilder die verschiedenen Motive an.
Übrigens, da in einem anderen Thread nach Keimzeiten gefragt wurde: Ich habe am Dienstag 4 Korn ausgesäht und konnte gestern bemerken, wie sich der erste Keimling aus seiner Hülle zu schälen begann.

[Lupus]

Hallo,

hab am 20.3.07 vier Korn ausgesäht, womit auch klar ist von wo ich die hab am 27.3 hat der Erste und am 28.3 der Zweite gekeimt. Das wars dann auch, es sei denn es kommt noch was. Bezweifle ich aber.

LG,
Julian

[AstrophytumX]

Nabend,

ich hab auch zum zweiten mal caput medusae gesät.
Vor ein paar tagen auch nochmal 4 Korn,warscheinlich von der gleichen Addresse.Davor 5 Korn die ich aus Übersee bekommen habe als sie hier noch nicht so verbreitet waren.Die Keinlänge liegt bei ca sieben Tagen aber dies ist variabel und von vielen Faktoren abhängig aber bei mir keimten sie erst nach 7 Tagen.

Zur Blütenfarbe,diese hat mit 100%iger Sicherheit nichts mit irgendwelchen Kameraeinstellungen zu tun sondern mit variabelität.Wir haben unzählige Astrophyten und keins blüht wie das andere.Die Blütenfarben sind in der intensität sehr verschieden.

Es gibt in der Tat ein Astrophytum das sich mit Leuchtenbergia kruezen lässt aber das ergebniss ist weit entfernt vom aussehen des caput medusae.Welche Stellung das caput medusae in der Gattung hat wird sich in den nächsten Jahren zeigen.Man kann aber sagen das es relativ hoch eintwickelt ist und viel Zeit hatte sich auszubilden.

[Jan Carius]

Zur Blütenfarbe,diese hat mit 100%iger Sicherheit nichts mit irgendwelchen Kameraeinstellungen zu tun sondern mit variabelität.Wir haben unzählige Astrophyten und keins blüht wie das andere.Die Blütenfarben sind in der intensität sehr verschieden.

War auch nur eine kleine fotografische Erfahrung die ich euch gern mitgeteilt habe, da mir gerade diese farblichen Abweichungen beim anfertigen von Belichtungsreihen aufgefallen sind. Wenn du das aber so bestimmt mit 100-iger Sicherheit ausschließt, hat sich die Frage für mich erledigt.

MfG

[AstrophytumX]

Nabend,

ich kann es ausschließen weil ich vergleiche habe.Natürlich kann man mit fotografie und Bildbearbeitung viel erreichen.Wollte Dich nicht kränken,es sollte nur nicht der anschein entstehen das es nur am apparat liegt das die Blütenfarbe abweicht.
Ich bevorzuge ja natürlich fotografierte Kakteenpflanzen die nicht künstlich "aufgepimpt" sind.Aber jedem sein ding.

[Ralf Holzheu]

Hallo,

die Variabilität der Blütenfarbe liegt in der Genetik der Pflanzen, das ist schon mal Fakt.
Ein anderer Fakt ist das nicht jede Digitalkamera gleich ist. Es gibt schon riesige Unterschiede in den Modellreihen einzelner Hersteller. Der Unterschied von Hersteller zu Hersteller ist nochmals größer. Oder warum werden in Kameratests die Helligkeit, der Kontrast, die Farbsättigung und die Farbentreue zum Original untersucht und getestet?
Ein weiterer Fakt ist, das es nochmal Unterschiede im Zeitpunkt der Aufnahme gibt. Ein Objekt was zum Beispiel am frühen Morgen, Mittags oder am Abend bei untergehender Sonnen abgelichtet wird zeigt zu dem wesentlich andere Farben, Helligkeit und Kontraste.

Ein Kleines Beispiel noch am Rande. ich habe nun innerhalb von 4 Jahren die 3. Digitalkamera. Die 1. war eine Jenoptik mit 3,1 Megpix, die 2. eine Jenoptik mit 3,2 Megpix und die 3. eine Pentax Spiegelreflexkamera mit 6,1 Megpix.
Allein bei diesen drei Kameras gibt es einen großen Unterschied in der Darstellung der Farben, das man beim vergleich nur der Bilder nicht eindeutig sagen kann welche Farben am nächsten am Original liegen wenn man dieses nicht selbst zur Hand hat und eindeutig identifizieren kann.

Weiterhin kommt noch dazu auf welche Art ein Objekt abgelichtet wird, Manuel oder Autofokus und ganz wichtig wie erfahren ein Fotograf ist. Wobei ich immer bezweifeln muss das es sich bei Bildern im Internet um Profis handelt die diese angefertigt haben. Viele der Bilder sind doch von Amateuren oder Laien Angefertigt und im Internet verbreitet.

Somit kommen so viele unbekannte Faktoren zusammen, das gewisse Farbabweichungen automatisch vorprogrammiert sind. Wer kann schon sicherstellen das 2 verschiedene Bilder vom gleichen Fotografen mit der gleichen Kamera unter absolut gleichen Bedingungen vorhanden sind.

MfG vom Südharz
Ralf

Forentreffen 2006 - Blütenbilder 2006 - winterharte Kakteen

http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Bilder/Homepagebild.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!

Adminhinweis:
Ist oben nur die URL des Bildes zu sehen, konnte es nicht über unseren Server geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar.

Dieser Hinweis ist nur für den Beitragsautor sichtbar!

[Paddler]

Hallo,

man muss es nicht nur auf die Digitalkamaras schieben, schon früher bei den Analogen gab es die Probleme. Eine Sicherheit gibt es nur, wenn die Pflanzen verglichen werden.

Ansonsten wurde oben schon alles genannt.

Gruss Klaus

[Jan Carius]

Hallo.

Das Thema war eigentlich schon für mich abgehakt, betrachtet man aber so einige Fotos, die Google hierbei ausspuckt, so sehen einige veröffentlichte Fotos sehr danach aus, Opfer der Kameraautomatik bzw. falscher Automatikoptimierungen von Bildbearbeitungsprogrammen geworden zu sein.

Beispiel:

http://www.cactuspro.com/photos.php?...ficher&id=1275

Übrigens ist gleiches Foto in wesentlich hellerer Darstellung hier zu sehen:

http://astrophytum.de/A_caput-medusa...t-medusae.html

Ein anderer osteuropäischer Webseitenbetreiber mag das Foto lieber so:

http://kaktusklub.republika.pl/digitostigma.html

Hier gehe ich von einer Automatik-Aufnahme unter Kunstlicht mit Kamerablitz aus:

http://www.thater.net/cactaceae/db/i...e&rec_id=13615

Bei Uhlig hat man das Sonnenlicht und einen schwarzen Vorhang genutzt:

http://www.uhlig-kakteen.de/index.ph...2d49e0597035d7

Ich habe nie die Fototheorie als alleinige Erklärung zur ursprünglichen Fragestellung als Argument angebracht, sondern sie sollte dabei helfen, sich die Bilder einmal genau anzusehen. Sicherlich gibt es eine enorme Vielfalt in der Blütenfarbe bei dieser Art. Bevor man aber etwas zu 100% ausschließt, was mir signalisiert, daß meine fotografische Theorie nocht nicht einmal ansatzweise akzeptiert wird, sollte man sich auch mit dem fotografischen Aspekt auseinandersetzen. Fotografieren ist halt nicht immer nur draufhalten und abdrücken. Deswegen bin ich auch nicht gekränkt und lasse denjenigen auch gern in dem Irrgalauben. Irgendwann stellt sich aber jeder einmal die Frage, warum die gute alte Knipse im Automatikmodus nicht die Fotos so ablichtet, wie man sie sieht.

In diesem Sinne.

Frohe Ostern.

[AstrophytumX]

Nabend,

Da ich Soft- und Hardwaremäßig immer auf dem allerneuesten Stand bin und auch das knowhow habe könnte ich extrem viel in Sachen Bildbearbeitung an Kakteenfotos machen.Da ich weiß wie viel man mit solcher Bildbearbeitungssoftware machen kann lehne ich dieses bei Kakteenbilder ab.
Als Beispiel könnte ich eine ältere Pflanze die relativ verkorkt ist und auch so ein paar alterflecken hat per Bildbearbeitung entfernen.
Eine Pflanze hat nur 2 Blüten gebracht,ich mach 4 draus,kein Problem.
Sind einige Dornen oder gar,wie es an ornatum passieren kann fast mit ganzer Areole abgebrochen ersetze ich diese und wo ich gerade dabei bin geb ich ihnen noch eine sattere Dornenfarbe und verlängere diese.
Da hier im Forum ja extra ein Bilderthread ist und ich auch immer gerne dort mitgemacht habe und die tollen Fotos bewundert habe.
Unsere Pflanzen seien sie noch so schön,naturnah und perfekt gewachsen in voller Blüte und Standortnahe fotografiert stehen euren Gemälden dann doch um meilen nach.Finds irgendwie schade...
Wie gesagt ist immer eine Geschmacksache.
Vielleicht bin ich auch der einzige der so denkt.

schönen abend

tschüß

Sascha