Hi Lautaro und Eriosyce!
Danke für die schönen Bilder! Prima, dass wir mit dir Lautaro einen Chilenen im Forum haben, der uns über die hier blütenarme Zeit hilft.
Jetzt freue ich mich noch mehr über die Pflanzen von Adolf und hoffe, dass sie sich gut entwickeln, woran ich überhaupt nicht zweifel.
Marco
http://www.kakteenfreunde-berlin.de/
Kakteenversteher, Autor bei Wikipedia, Mitglied und Samenspender bei der Deutschen Kakteengesellschaft
"Weihnachtskakteen" aus Chile. Die Aufnahmen erfolgten in dieser vorweihnachtlichen Zeit.
http://www.bildercache.de/minibild/20081201-231748-910.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
1.-Eriosyce occulta (Pyrrhocactus occultus Ritter nom. inval.) Las Breas Taltal
http://www.bildercache.de/minibild/20081201-230811-667.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
2.- Eriosyce confinis (Pyrrhocactus confinis, Ritter 1961)
http://www.bildercache.de/thumbnail/20081219-233457-712.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
3.- Eriosyce spec "Llanos de Challe" n.n. Atacama. Eine offizielle Beschreibung dieser Art sthet noch aus, trotzdem möchte ich Euch diese Schönheit nicht vorenthalten. Sie wird dem Komplex Eriosyce napina zugerechnet.
Allen Forumteilnehmern wünsche ich ein Frohes Weihnachtsfest und ein glückliches und erfolgreiches Kakteenjahr 2009.
Mit Transatlantischen Grüssen
Lautaro
Ich muss Andreas Recht geben. Die bislang besten Keimerfolge bei gekauften
Samen hatte ich auch bei Piltz. Gefolgt von Mesa Garden (Steven Brack=
www.Mesagarden.com) Allerdings soll es da bedingt durch das Ausscheiden
eines wichtigen Kultivateurs (wer weiß näheres?) mit der Qualität generell
bergab gehen. Trotzdem immer noch meine Hauptquelle, weil das der einzige
Samenabieter ist, der die Pflanzen genau beschriebt und wichtige Infos in
Bezug der Kältetoleranz angiebt. Frischer Eriosyce-Samen keimt hervorragend
Lediglich bei einigen Pyrrhocacteen (im alten Sinne) habe ich auch, wie
Kaktusy, manchmal Probleme. Hier ein paar Bilder von einigen Chilenen aus
meinem Bestand;
Neop.littoralis ex Wessner
Horridoc. minor Samen ex Köhres
Neoporteria pilispina mit phantastischer Blüte!
als Pyrrhocactus stampferi bekommen, konnte aber darüber nichts finden.
wunderschöne Pflanzen!!!
Neoporteria gerocephala eine fast schwarz und wild bedornte Form
Neoporteria subgibbosa v.heteracantha MG1037.52 ein typischer
Winterblüher!!
bis 5 Blüten aus einer(!) Areole nichts ungewöhnliches bei Neoporteria wie
hier clavata v.procera
Neop.clavata v.procera in Blüte, die im Winter erscheint, wenn alles andere
schläft. Sehr schöne Pflanzen!
im alter besonders wildes Erscheinungsbild Neoporteria eriosyzioides
Neochilenia occulta völlig Dornloses, fast schwarz gefärbtes Exemplar
http://farm4.static.flickr.com/3127/...6b2e527ffe.jpg
Neoporteria multicolor KK48 von La Serena in der Bedornung äußerst
variabel! Rel. große und leuchtende Blüten
http://farm4.static.flickr.com/3076/...e4b4ff16a7.jpg
Neoporteria coimasensis MG1030.3 derb bedornte, großblütige Pflanzen
Hi!
:clap: sehr schick! Besonders die occultas!
Gruss, Marc.
Keine Signatur.
Hi Tephrofan,
zunächst erst einmal meine Gratulationen zu diesen herrlichen Aufnahmen. Bezüglich der Nomenklatur besteht aleerdings die Notwendigkeit einer Modernisierung, die wir vor allem den Herren Ferryman und Kattermann zu verdanken haben.
So wurde Neoporteria litoralis (übrigens nur mit einem T) 1994 von Kattermann zur Varietät von Eriosyce subgibbosa ssp subgibbosa v. litoralis abgestuft.
Ein Horridocactus minor wird weder von F.Ritter (Kakteen in SÜdamerika Bd.3) noch von A.Hoffmann u. H.Walter erwähnt. Hier müsste wohl noch etwas weiter gesucht werden.
Neoporteria pilispina wurde 1993 von Ferryman in Eriosyce taltalensis ssp.pygmaea umbenannt.
Mit Pyrrhocactus stampferi kann ioch nichts anfangen, wird weder von Ritter noch Hoffmann und walter erwähnt.
Bei Neoporteria gerocephala (Ito) hat wieder einmal Herr Kattermann zugeschlagen und läuft heute unter Eriosyce senilis ssp. senilis.
Neoporteria subgibbosa v. heteracantha wird in der mir zur Verfügung stehenden Literatur nicht erwähnt.
1994 wurde Neoporteria clavata v. procera von Kattermann als Eriosyce subgibbosa ssp clavata umbenannt.
Neoporteria eriosyzoides wurde 2003 von Ferryman in den fast endlosen Namen Eriosyce eriosyzoides ssp eriosyzoides v. eriosyzoides umbenannt. Hier brauch ich die Hilfe eines Fachmanns, der mir den Sinn solcher Namenskonstruktionen erklären kann, aber immerhin haben wir es hier mit Entscheidungen der IOS zu tun. Die sollten wissen welcher der tiuefere Sinn solcher Namen sein soll. Ich glaube hier können wir uns darauf einstellen bald wieder einmal neue Namenetiketten zu schreiben.
Neochilenia occulta heisst seit 1994 (Kattermann) Eriosyce occulta. Ebenfalls 1994 e3rfolghte die Umbenennung von Neoporteria multicolor in Eriosyce senilis ssp.senilis. Ebenfalls in die Einordnung als ssp. erfolgte die Umbenennung von Neoporteria coimasensis in Eriosyce senilis ssp coimasensis.
Man kann über Sinn und Unsinn solcher Änderungen der Nomenklatur unterschiedlicher Meinung sein, mein Anliegen war es nur die gebraucht Nomenklatur auf den heutigen Stand zu bringen.
Mit transatlantischen Grüssen
Lautaro
das ist sehr schadeZitat von lautaro
. Dieser Horridocactus ist nämlich direkt auf meine Wunschliste gewandert.
Ich hab mal ein wenig gegoogelt, da kam aber nicht viel bei raus. Im Anderson und Haage ist auch nichts zu finden. Das einzige Mal, wo ich diese Bezeichnung fand, ist die Samenliste von Koehres.
Leider habe ich von Taxonomie wenig Ahnung, aber man findet z.B. Varietäten wie Horridocactus echinus var. minor (=Eriosyce taltalensis ssp. echinus) oder H. horridus var. minor (=Eriosyce curvispina ssp. tubersiculata). Wenn man aber Bilder ansieht, stimmt nichts überein...
Michi, hast du vielleicht einen Tipp? Oder weißt du, wo man die Pflanze bekommen kann? Etwa bei dir :wink: ?
Viele Grüße
Stefan
Hallo Stefan!
Bez. des H.minor kann ich auch nichts weiter herausfinden. Ich hatte ihn ja
damals als Samen von Köhres und bin über das Ergebnis recht erfreut. Das
besondere, die meisten Pflanzen sprossen und bleiben trotzdem recht klein.
Die Bedornung/Blüte typisch Horridocactus. Ich glaube, ich habe noch einige
davon im Verkauf, schau mal nach. Die Pflanzen sind ziemlich uniform, sodaß
ich eine Hybride oder sonstigen "Unfall" ausschließen möchte. Pyrrhocactus
"stampferi" hat mich auch schon einige Nerven gekostet, ich konnte darüber
gar nichts herausfinden. Ich bekam Sämlinge vom damaligen Cultivateuer
Jörg Schneider von Albert Plapp. An und für sich eine recht kompetente Per-
son. Ich muss gestehen, dass mir das ganze Nomenklatur-Kuddelmuddel
ziemlich am A.... vorbeigeht. Für mich am Verständlichsten zur Pflanzener-
kennung ist nach wie vor Backeberg- man verzeihe meine "Dummheit". Auch
bei Köhres finde ich es für einfache Liebhaber geradezu vorbildhaft, noch die
alten Gattungsnamen zu verwenden, um dem ganzen Sammelwahn mancher
Namensverwirrungen vorzubeugen. Die paar wenigen, die soch wirklich mit
der intensiven Botanik beschäftigen/auskennen können das für sich aus-
machen- mir hilfts genauso wenig wie 99% der anderen Liebhaber.....
man verzeihe meine Ignoranz
Hallo alle,
das sind ja recht schöne Bilder. Darf ich zu einigen Fragen auch meinen Senf dazugeben.
Horridocactus minor:
Ritter erwähnt einen Horridocactus horridus v. minor. Dieser wächst an der Küste bei Pichidangui. Er ist eine auf Grund des dürftigen Bodens kleinbleibende und dünner bestachelte Form. Ritter sondert ihn nicht als eigene Varietät aus, auch wenn sie seiner Varietät mutabilis angenähert ist.
(Kakteen in Südamerika Bd.3 Seite 946).
Kattermann stellt ihn zu Eriosyce curvispina v. mutabilis.
Hier ein Bild vom Standort in Pichidangui:
http://www.bildercache.de/thumbnail/20081222-132617-340.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Man erkennt dass die Pflanze sprosst, auch in Kultur, was von Kattermann als Merkmal der v. mutabilis angesehen wird.
Pyrrhocactus "stampferi":
Auch ich habe bei Michi 2 solche Exemplare erworben, die sehr gut gedeihen. Geblüht haben sie noch nicht, aber das Foto der Blüte bestärkt mich in der Annahme dass es sich um eine in Argentinien vorkommende Art handelt ähnlich Eriosyce andreaeana (Kattermann) oder zu dieser zu zählen ist.Hier 2 solche Pflanzen aus meiner Sammlung.
http://www.bildercache.de/thumbnail/20081222-135518-44.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
http://www.bildercache.de/thumbnail/20081222-135452-195.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Was die Nomenklatur betrifft, dann sollte diese wohl die Verwandtschaftsverhältnisse bzw. die Entwicklungsgeschichte widerspiegeln. Das bedeutet dass neue Erkenntnisse dieser Art auch in die Namensgebung einfließen sollten. Kattermann hat die Verwandtschaften der von ihm unter Eriosyce zusammengefassten Pflanzen auf Grund von 58 Merkmalen beschrieben und durch eine von Prof. R. Wallace der Universität Iowa durchgeführte kladistische Analyse erhärtet. Auch wenn man über einzelne Punkte diskutieren kann, enthält seine Arbeit Begründungen warum so und nicht anders. Auch ein Schlüssel zur Bestimmung der Arten wird gegeben der meist auch funktioniert.
Das neuere Werk von A. Hoffmann u. H. Walter, das teilweise andere Zuordnungen vorsieht, wurde wesentlich von Ferryman und Graham Charles beeinflusst. Leider fehlen hier wieder die Begründungen warum und weshalb.
Mich verwundert immer wieder wie speziell europäische Kakteengärtnereien stur an lange überholten Namen festhalten. Aber vielleicht ist es gut fürs Geschäft wenn man z.B. Neoporteria fusca, ebenacantha, hankeana, fobeana, neohankeana anbieten kann und nicht nur Eriosyce paucicostata,
zu der obige Namen synonym sind.
An alle Forumsteilnehmer Frohe Weihnachten und viel Erfolg mit den Kakteen!
Grüsse aus Linz an der Donau, Adolf
@michi: danke, hab ihn gefunden!Und dazu gleich noch ein paar andere... Wieder ein Grund, sich aufs Frühjahr zu freuen.
Ich wünsche euch allen auch ein frohes Fest und einen guten Rutsch!
Viele Grüße
Stefan
Heute möchte ich nocheinmal ein paar Chilenen zeigen um die dunklen Wintertage in Deutschland etwas aufzuhellen. Als kleiner Trost für alle, dies sind meine letzten Bilder für diese Saison, die Blütezeit der Erios ist abgelaufen und voraussichtlich werde ich erst im August neue Blüten bei meinen Chilenen hier erleben. Bald seid Ihr dran, der nächste frühling kommt auch in Deutschland bestimmt.
http://www.bildercache.de/minibild/20090123-220641-234.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Eriosyce esmeraldana
http://www.bildercache.de/minibild/20090123-220636-541.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Eriosyce napina ssp napina
http://www.bildercache.de/minibild/20090123-215618-265.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Eriosyce taltalensis ssp taltalensis
http://www.bildercache.de/minibild/20090116-010129-845.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Eriosyce crispa ssp crispa
http://www.bildercache.de/minibild/20090107-231744-756.jpg
Das Bild konnte nicht geladen werden oder ist nicht mehr verfügbar!
Eriosyce aspillagae ssp maechleri
Mit transatlantischen Grüssen
Lautaro
Berechtigungen
Zitieren
Lesezeichen