Uriah's Kakteensammlung

**Uriahs** · 09.06.2009, 10:42

Zitat von o_frank_o

ich finde es, gelinde gesagt, ziemlich problematisch, diese Hybriden alle als 'Hans Sachs' zu identifizieren,
nur weil sie weiss/rosa mit einem mehr oder weniger ausgeprägten Mittelstreifen blühen.
Auf Anhieb fallen mir ein halbes Dutzend Kreuzungen ein, auf die die Beschreibung auf passt,
und wenn es nur eine Kreuzung zwischen
Eyresii X Multiplex ist.

Was glaubst du, auf welchen Grundlagen die ersten Hybriden, also die ganzen alten Sorten, wohl basieren?

Man konnte also nur auf botanische Arten und erste einfache Zuchterfolge zurückgreifen. Damals gab's noch keine Rheingolds, Schicks oder sonstige. Diese bauten dann auf solchen alten Sorten auf und ähneln ihnen deswegen, nicht anders herum.
Anders ausgedrückt:

Zitat von Uriahs

Also wenn man vor ~150 Jahren, zur Zeit der Entstehung dieser und anderer Hybriden, schon von Idealen sprechen konnte. Damals hat man's mit dem selektieren wohl nicht so genau genommen, wie heute, weswegen mehrere Typen im Umlauf sind.

Qft. Das, was heutzutag beim züchten in der Biotonne landen würde, durfte damals weiter im Gewächshaus neben den perfekten Idealbildern jener Sorten existieren.

Die Sorten 'Violetta' und 'Eva' beispielsweise sehen den botanischen Arten auf den ersten Blick sehr ähnlich. Aber auch bei denen liegt der Unterschied im Detail. 'Violetta' ist die bekannteste Hybride und wohl auch ein Vorfahr von 'Hans Sachs', das will ich ja gar nicht abstreiten. Jedoch besteht zwischen 'Violetta' und 'Hans Sachs' schon ein Unterschied.
Und meine beiden sind eben sehr, sehr wahrscheinlich (eine 100%ige Garantie wird man sowieso nie haben) eine "Auslese"-'Hans Sachs'. Die Merkmale sprechen eben einfach dafür.
Da werden auch keine luftblasenartigen Erwartungen geweckt.

mfg
Uriahs

**o_frank_o** · 09.06.2009, 13:04

Du liest nicht genau, was man schreibt, aber lassen wir das.
LG
Frank

**Uriahs** · 09.06.2009, 13:58

Du wolltest mir doch mit deinem Post sagen, dass meine 'Hans Sachs' deiner Meinung nach keine seien, oder nicht?
Dies kann ich dir aber versichern, dass es welche sind.

Wenn du das nicht gemeint hast, dann schreib's doch einfach deutlich und direkt.

Alles weitere dazu aber bitte per PN, Danke.

mfg
Uriahs

**o_frank_o** · 09.06.2009, 15:12

Nö, es geht nicht um "Deine" "Hans Sachs", sondern darum, daß Du Thomas Pflanze als "Hans Sachs" identifizierst.
Sicherlich hast Du Zusatzinformationen, um deren Veröffentlichung ich hiermit bitte,
wie zum Beispiel eine Erstbeschreibung des Züchters etc., damit man nicht nur die Blüte als Identifizierung heranzieht,
sondern auch den Körper bzw. dessen Merkmale.

LG
Frank

**elkawe** · 09.06.2009, 18:08

Genau wie Frank bin ich auch begeisterter Hybridenzüchter, bin jedoch im Gegensatz zu ihm kein Registrierter mit Züchterkürzel usw.
Trotzdem würde ich mich, und sicherlich auch der eine oder andere User, über weitere Informationen freuen.

Zitat von o_frank_o

Sicherlich hast Du Zusatzinformationen, um deren Veröffentlichung ich hiermit bitte,
wie zum Beispiel eine Erstbeschreibung des Züchters etc., damit man nicht nur die Blüte als Identifizierung heranzieht,
sondern auch den Körper bzw. dessen Merkmale.

LG
Frank

**AstrophytumX** · 09.06.2009, 18:23

Hallo zusammen,

probleme gibts doch dann wenn solche "bestimmten" Hybriden wieder in den Umlauf kommen.
Ich hab mit Echinopsis Hybriden nicht viel zu tun aber die Züchter die man so kennt legen sehr großen Wert auf dokumentiertes Material.
Nachträgliches bestimmen gibts da doch nicht oder?
Es gibt wirklich viele Hybriden die sich sehr ähneln sowohl von der Blüte als auch vom Körperbau.
Ich selbst habe eine Ep. Hybride die mit grosser warscheinlichkeit eine Maas Hybride ist,nur sicher kann man sich da nicht sein,deshalb bleibt es eine Echinopsis Hybride.

@ Steffen:Seit wann züchtest Du Ep Hybriden?